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Boss
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![[*]](images/c0re/default_icon.gif) Verfasst am: 2.7.2007 um 18:23 |
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Tja, hopeless. das was ihr hier meistens faselt ist einfach nur Beziehungsgelaber und keinessfalls mit meinen aussagekräftigen Beiträgen zu
vergleichen. Auf eine Diskussion mit dir und deinesgleichen verzichte ich gerne.
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dian
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| Verfasst am: 2.7.2007 um 19:22 |
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Danke, @ Jack!
Ich weiß dein Vertrauen zu schätzen.. und du kannst dich drauf verlassen, dass die positiven Aspekte des Boards auch weiterhin erhalten bleiben
werden.
Ich mache das hier schließlich schon etwas länger als die meisten anderen User hier... und daher solltet ihr das Urteil darüber, ob die Unity nun
den Bach runtergeht oder nicht, besser einem erfahrenen Hasen wie mir zugestehen als den Leuten, die noch nicht mal seit einem Jahr dabei sind. 
Ich sehe hier ehrlich gesagt keine besonders negative Entwicklung.
Es ist zur Zeit wohl einfach eine Phase, in der was geistreiche Beiträge angeht etwas Flaute herrscht... aber ehrlich gesagt, ist mir eine Flaute, in
der am Tag 50 Unsinns-Posts verfasst werden, immer noch lieber, als eine, in der tagelang gar nichts passiert.
Das hatten wir meines Wissens bisher immer, wenn draußen Sommer war und es auf die Ferien zuging. Dass dieses Jahr hier trotzdem so viel los ist,
werte ich daher auch eher positiv als negativ.
Wenn mal wieder ein paar neue User kommen oder draußen in der Weltgeschichte irgendwelche neuen dramatischen Entwicklungen passieren, wird hier
garantiert auch wieder ernsthafter und konstruktiver diskutiert werden.
Das einzige Problem, das ich derzeit konkret sehe, ist, dass neue User durch die angesprochene "Cliquenbildung" etwas zurückhaltend sein könnten,
sich hier auch mal mit einzubringen. Ist halt für einen Neuzugang anfangs etwas verwirrend, hier zu unterscheiden, welche Diskussionen ernst sind und
welche nicht. Dass es beispielsweise nicht unbedingt böse gemeint ist, wenn jemand Arne als schwanzlutschende Mumie bezeichnet, kann man halt nur
wissen, wenn man hier schon ein Weilchen mitliest und mit dem manchmal etwas rauhen Tonfall vertraut ist.
Und vielleicht denkt mancher neuer User auch, dass er hier nicht dazupasst, weil er ja zu unseren mit vielen privaten Anspielungen gespickten
Diskussionen nicht viel beitragen kann.
Aber ich würde sagen, das Gegenteil ist der Fall.
Wir labern gerade nur etwas Scheiße, weil es nichts Sinnvolles zu labern gibt. Und ich glaube, die meisten User wären dankbar für einen komplett
Neuen, der hier auftaucht, seine Probleme und Gedanken schildert und sich einigermaßen zivilisiert mit anderen unterhalten kann.
Was ich jetzt aber auch noch zu dem unter anderem von Tetrarchos und Maverick erhobenen Vorwurf sagen muss, dass das hier ein gewöhnliches
Teenie-Forum ist und viele User so furchtbar ignorant und niveaulos sind:
ich finde es irgendwie witzig, dass gerade diejenigen, die hier am meisten Aggressivität reingetragen haben, sich auch am lautesten über die
Emotionen beklagen, die sie damit auslösen.
Da soll sich jeder erst mal an der eigenen Nase packen. Wer immer nur mit dem Finger auf andere zeigt, und gleichzeitig felsenfest davon überzeugt
ist, selber das totale Unschuldslamm zu sein, macht sich jedenfalls verdächtig. Da könnte etwas Hinterfragen des eigenen Auftretens wirklich nichts
schaden. (schließlich soll es hier im Board ja auch nicht nur darum gehen, die Gesellschaft zu hinterfragen... man muss auch sich selbst hinterfragen
können, und die Art und Weise, wie man in Diskussionen mit anderen Menschen umgeht..)
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...
Beiträge: 4247
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 03:12 |
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Also, wenn mein Wunsch in Erfüllung geht und ich demnächst noch ein Jahr in der Forensik arbeiten kann, ist das Forum zur Zeit eigentlich wirklich
die beste Vorbereitung. :D
Also, nochmal, ich habe gar keine Kritik an der momentanen Lage, mir wäre einfach 'n bisschen mehr Inhalt statt Interaktion lieber, evtl. sollte man
mal überlegen, ob man bei einem neuen Hoster auch die Forenthreads neu aufteilen sollte, damit so etwas berücksichtigt werden kann. Ich hab' nur
selber noch nicht den blassesten Schimmer wie das aussehen soll. Ein Forum "Für unsere Kleinen", ein Forum "Für die Senioren"(das ich mir dann
mit @Pig Pen alleine teilen darf und in zehn Jahren darf dann @MAUS evtl. dazustoßen)?
Mir fällt nur auch immer wieder auf, dass meine Frustrationstoleranz wohl sowieso etwas höher liegt als bei anderen, was Diskussionen anbelangt
(kann auch mit meinem Job zu tun haben, k.A.).
Insofern:
@Maverick:
Ich bin mir nicht mehr so ganz sicher, was Du ernst meinst und was nicht, aber egal, versuchen wir mal ein paar Aussagepunkte von Dir zu
diskutieren.
Zum einen Logik als solche:
Wir hatten schon einige Diskussionen dazu, und ich meine, dass auch Logik nur ein sehr beschränktes Hilfsprodukt ist, das dem genauso beschränkten
menschlichen Geist zur Verfügung steht, um das zu erfassen, was er für Realität hält, bzw. für Dich, was Realität ist.
Einen Beweis antreten kann man nur, wenn man die Logik als Grundlage akzeptiert. Und das ist schon eine sehr starke Verkürzung der Sichtweisen, wenn
man sich auf sehr einseitige Prämissen einlässt.
Zum anderen Punkt.
Die Emotionalität.
Ich könnte Dir jetzt mit Adorno ankommen und den Punkt der sozialen Intelligenz aufführen. Aber bleiben wir mal bei Deinen Prämissen.
Emotionen werden von unserem Gehirn aus gesteuert, Du kannst im sog. "Kernemotionszentrum" des Gehirns also alle Emotionen auch künstlich erzeugen
lassen.
Das ist nix neues, ansonsten würden weder psychotrope Substanzen noch Neuroleptika oder Psychopharmaka wirken. So entsteht z.B. Schizophrenie durch
einen Defekt des Dopamin-Serotonin-Systems, das nur in dem o.g. emotionalen Zentrum des Gehirns wirkt.
Das heißt insofern, dass gestörte emotionale Empfindungen also mit nichts die Intelligenz beeinflussen, denn die Gründe für Oligophrenie und
Demenz liegen in völlig anderen Abläufen, die nix mit dem emotionalen Zentrum zu tun haben.
Nach den jetzigen neurophysiologischen Erkenntnissen ist es sogar so, dass man eben auch bei Störungen des emotionalen Zentrums seinen IQ behält,
aber dennoch nicht mehr in der Lage ist, sich im Leben zurecht zu finden. Autismus ist eine der Formen, denen man früher dieses Phänomen
unterstellte, was aber nicht ganz stimmt, weil Autismus doch anders sich entwickelt, wie man heute weiß.
Aber auch bei starken autistischen Zügen vermutet man das Fehlen der nötigen Synapsen zwischen den emotionalen Zentren und den intellektuellen
Zentren des Gehirns.
Letztendlich hast Du nix davon, wenn Du zwar in der Lage bist, das ganze Wiki auswendig zu kennen, Dir aber noch mit dreißig in die Hosen scheißt,
weil Du es nicht raffst, dass man zum Klo gehen sollte ab und an.
Insofern wäre eine einseitige Festlegung auf bestimmte Hirnregionen, wie Du sie indirekt forderst, neuronal kontraproduktiv.
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Boss
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 09:21 |
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@ Arne
Es ist glaube ich schon die zweite Emotionsdiskussion. Emotionen als solche sind nicht schlimm oder verachtenswert. Doch wenn Beiträge nur davon
handeln so das sie letztendlich nichts aussagen frage ich mich wo außer ein bischen Beziehungstratsch noch der Sinn liegt. Das kann auch ruhig jeder
so machen nur ist das nicht mein Ding. Von Emotionen habe ich mich in letzter Zeit distanziert und was jetzt besser wäre kann man sowieso nicht
behaupten. Derjenige der Emotioneller schreibt preist natürlich Emotionen an und Leute die mehr auf Logik und Verstand setzen preisen dies wiederrum
an. Das ein oder andere gleich als beschränkt oder minderwertig abzutun ist ziemlich schwachsinnig.
Logik ist nicht umsonst da und sie ist ein Hilfsmittel zum Nachdenken. Ohne Logik und weitere Gehirnfunktionen die du verachtenswert findest würdest
du deine Prüfungen nicht schaffen und wärst nicht mal fähig die kleinsten Zusammenhänge zu verstehen.
Von Emotionen könnte man das selbe sagen nur sind Beiträge die nur noch emotionell sind weitaus nutzloser als Beiträge die mit der Logik was
aussagen.
Die Logik als solche zu verurteilen wäre auch deswegen verachtenswert weil jeder erstmal logisch denkt und selbst Emotionen eine Form der Logik sein
können. Wie du emotionell auf etwas reagierst hängt erstmal von deinen Erfahrungen und deinem Wissen ab. Ohne Logik würdest du selbst diese
Zusammenhänge nicht verstehen und würdest unangemessen reagieren. Emotionen sind nur ein Ausdruck und Logik erst das was sie möglich macht.
Emotionen sind aus meiner Sicht daher auch nichts anderes als eben eine emotionelle Form der Logik. Allerdings wissen die meisten Leute damit erstmal
nicht umzugehen und was dabei rauskommt sind Sachen wie Hedonismus und eine Spaßgesellschaft. Daher ist Logik erstmal keine Verkürzung sondern
einfach nur eine Grundlage. Emotionen sind daher auch keine Weiterentwicklung sondern nur eine Ausdrucksform der Gedanken und Gefühle die man durch
Logik erst erlebt. Sollten sie zumindest sein. Aber es gitb noch weitere Sachen die erklären können warum Diskussionen wegen Emotionen und nciht
wegen der Logik und sonstigen sinnvollen Funktionen des Verstandes ausgehen. Eben weil Emotionen letztendlich keine Belege sind und wie ich bereits
sagte sind sie einfach nur eine Ausdrucksform die allerdings sehr schnell in's Sinnlose ausarten kann.
Gut von dir das mit der sozialen Intelligenz zu lassen weil mit ihr könnte man auch Trends, Mode und sonstige Lemminghafte Verhaltensweisen
rechtfertigen. Daher halte ich vom Schlagwort "soziale Intelligenz" auch garn nichts weil ich den ersteren Teil des Wortes nicht mehr hören
kann.
Zu deiner weiteren argumentativ hochwertigen Aussage fallen mir keine Gegenbeweise ein. Stimmt wahrscheinlig auch, nur den Zusammenhang mit dem
auf's-Klo-gehen und den Emotionen verstehe ich nicht. Zwar sind Emotionen etwas grundlegendes und einfaches aber das muss nichts damit zu tun haben,
dass einem die Zusammenhänge fehlen. Das ist vielleicht bei Autisten so aber ich habe mal einen Test gemacht und bin weder ein Autist noch einer mit
einem Asperger-Syndrom. Vor allem läuft bei mir der Haarwuchs auch normal wie man eben einen Wirbel hat. Vom festlegen habe ich nie was behauptet.
Die eionzige Festlegung die hier war, war eben die auf Emotionen. In letzter Zeit haben sich viele Leute hier auf Emotionen festgelegt und was mich
nicht störte nur von mir das noch zu fordern war eben kontraproduktiv. Nicht nur für mich sondern auf Dauer auch für das Forum auch wenn's keiner
begreifen mag.
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Kebap
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 09:43 |
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Wieso hast du denn jetzt den Avatar von Seraphime drin?
Du irrst übrigens, wenn du denkst, dass Emotionen im Grunde nichts aussagen. Ich denke, das is auch der Grund für deine Verständigungsprobleme mit
der Frauenwelt. Naja, bist ja noch jung.
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Soulmirror
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 09:45 |
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| Zitat | Original von Kebap
Wieso hast du denn jetzt den Avatar von Seraphime drin? |
weils ein imho langweiliger standard avatar ist, der in so ziemlich jedem forum früher oder später auftaucht. :p
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Boss
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 10:07 |
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@ kebap
Ist erstmal nicht seiner und außerdem war mir der alte zu langweilig. Das ist mir auch gar nicht so aufgefallen eventuell ändere ich ihn aber hab
keine Lust mir einen zu suchen wahrscheinlig hatte den dann auch bereits irgendeiner.
[QUOTE]Du irrst übrigens, wenn du denkst, dass Emotionen im Grunde nichts aussagen. Ich denke, das is auch der Grund für deineVerständigungsprobleme mit der Frauenwelt. Naja, bist ja noch jung.[/QUOTE]
Du irrst übrigens wenn du mir das unterstellst was ich so nicht sagte. In einer Diskussion sagen sie nichts aus weil sie nichts zur Sache tun.
Wahrscheinlig hast du meinen Beitrag auch nicht gelesen. Naja, bist ja noch zu faul zum Lesen.
@ Soulmirror
Weil's Dekoration ist, Spamkiddie.
So hab jetzt nen neuen und ist mir jetzt egal wer den vorher hatte. Ist sowieso nur ein Bild zur Deko.
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Ina
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 10:40 |
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Ja, das könnte auf Dauer tatsächlich nicht gut fürs Forum sein, wenn hier jemand Koryphäe der Logik wird, der schon zu blöd für Realschulmathe
war (siehe Schulthread - scheinst die ja nicht sonderlich
gemocht zu haben).
Aber wahrscheinlich war die genau so unlogisch wie ich und mit dem zusammenhangsfreien Gelaber des denkunfähigen Mathelehrers war wirklich nix
anzufangen :D
@Mavi, du bist so der Hit.
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dian
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Motto: Kein Motto
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 10:48 |
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Mensch, Ina, ihr habt doch im Sonstigen euren eigenen Privat-Thread für sowas! Also seid so gut und macht das dort aus...
Hier soll es lediglich um die Frage gehen, ob die Unity doof macht. Das heißt nicht, dass ihr den Beweis unbedingt hier und jetzt auch erbringen
müsst.
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Boss
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 10:53 |
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Und das zeigt, dass die Blasbitch Ina immer noch nichts verstanden hat. Vielleicht werde ich dir das noch irgendwann erzählen während du mir einen
bläst aber vorerst hast du erstmal keine Ahnung von der Materie weil es erstmal viele Arten von Logik gibt. Mathematik ist erstmal eine Logik für
sich, kleine Blasegöre. Wahrscheinlig bist du zu blöd um das zu verstehen aber es ist wirklich so und man muss dazu garnicht mal in's Esoterische
abdriften. Man kann mathematisch Beweisen, dass die Erde flach ist. Daher hat es erstmal wenig mit Logik zu tun sondern ist ersteinmal etwas was auf
sich selber aufbaut. Logik kann durch neue Faktoren wiederrum ganz anders aussehen. Wahrscheinlig hattet ihr das in eurer konservativen Bayernschule
nicht. Ganz Recht ich habe dem Lehrer nie besonders viel Glauben geschenkt weil in den Schulbüchern meistens nur nutzloser Mist steht. Aber auch das
erkläre ich dir näher nach dem du erfahren hast ob das was Arne über den Ananasgeschmack gesagt hat stimmt. Ja Ina und jetzt da du weißt warum ich
kein Freund von Mathelogik bin kannst du weiterhin deinem Putzjob nachgehen weil ich weiß von den wirklich wichtigen Dingen bescheid. Eventuell hast
du jetzt aber was womit du dich beim Dreckwegwischen beschäftigen kannst, viel Spaß beim Rechnen.
@ dian
Ok während du gepostet hast hab ich das schon geschrieben und nichts von deinem Einwand gemerkt. Aber wenn ich es mir so anschaue und man Ina
ausnahmsweise Glauben schenken darf haben ihre Beiträge sowieso keinen Sinn.
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dian
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 11:07 |
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Ich sehe gerade Maverick neben Mr. Spock auf der Brücke der Enterprise stehen, wie sie gemeinsam über den unlogisch denkenden Putz-Doktor Dr. Ina
McCoy herfallen...
"Emotionen sind unlogisch, verdammt noch mal, du blödes Drecksstück, du verwichste Hure, kapierst du das nicht???? UNLOOOOGISCH!!!!!!!!! Und jetzt
geh mir aus der Sonne, oder ich schlag dir den Schädel ein, du unlogische, emotionsbehaftete Göre. Nimm dir gefälligst ein Beispiel an mir! Ich bin
die Ausgeglichenheit und Ruhe in Person. Und wem das nicht passt, der kann mir gerne einen blasen. UNLOGISCH!!! IHR SEID ALLE UNLOGISCH!!!!!
Ach wie gut dass niemand weiß, dass ich Rumpelstilzchen heiß..."
:D:D
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Cass3l
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 12:04 |
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Also der Thread hier ist wirklich einer der amüsantesten seit ich hier bin. :D
@Maverick:
Das Lustige ist, dass du die ganze Zeit gegen Emotionen wetterst, aber sehr emotional schreibst und eigentlich kein bisschen sachlich bist. Sicherlich
schreibe ich das jetzt auch auf die Gefahr hin, dass ich das nächste Spamkiddie bin, aber du solltest dir wirklich mal ganz sachlich und ohne
Emotionen mit dieser Ansicht im Hinterkopf deine Beiträge durchlesen. Wenn du zu etwas Selbstkritik und -reflexion fähig bist, dann sollte dir das
doch eigentlich von selbst auffallen.
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Ina
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 15:31 |
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Ach @Mavi, du machst es mir wirklich schwer. Um mit jemandem ernsthaft zu reden, auf seine Argumente einzugehen oder sich auch nur gegen seine
Anschuldigungen zu verteidigen, muss man sich nämlich auf sein Niveau begeben.
Kommt aber schon vor, dass ich sowas mache - bei meinen Nachhilfeschülern nämlich. Der Tarif dafür beträgt 10€/Stunde. Ja, das könnte ne
Lösung sein. Wenn du mir die auch zahlst, geh ich auf dich ein. (Könnte aber sein, dass ich für so nen Härtefall nen besonderen Betreuungszuschlag
verlange.)
Ansonsten würde ich dir jetzt eher raten, dir durch Wohlverhalten im Forum ein paar Freunde anzulachen - kämpfst ja zur Zeit ziemlich einsam.
Wart einfach ein bisschen ab. Denn ja - um mal aufs Thema zu kommen - Unity macht doof, wie's @Arne schrieb, und insbesondere wie's @Benway schrieb.
Ist mir aber wurscht, ich bin vorrangig wegen den Sozialkontakten hier. Kann aber gut sein, dass ich mich mal daran erinnere, dass die nix sind, was
ein existentieller Hungerkünstler braucht. Ein paar dämlich emotionale Illussionen müssen sich dazu halt noch verabschieden, aber keine Sorge, das
ist erfahrungsgemäß nur ne Frage der Zeit.
@Mavis Chancen, dass er die Göre mal loswird, stehen also gar nicht so schlecht. Hab einfach ein bisschen Geduld.
Eine Sache noch, wo du tatsächlich recht hattest (wenn auch aus den falschen Gründen). Dass ich die Bemühungen um Radiosender, Firmengründung etc.
sabotiert habe, war wirklich nicht richtig. Es gibt für Irrläufer der Evolution kein Recht auf ein Refugium und darum zu kämpfen ist erbärmlich,
an sowas hat man nicht zu hängen.
Jetzt hab ich ja doch mit dir geredet... - na gut, dann hast du halt 3.20€ Schulden bei mir.
Noch mehr angeschrieben wird aber nicht!
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Boss
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 15:35 |
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@ Cass3l
Teilweise geh ich schon emotional und das bestreite ich auch garnicht aber was soll's tut hier sowieso jeder dann kann ich mir das auch mal erlauben.
Das fällt mir schon auf nur ging die Diskussion sowieso Offtopic.Du weißt ja manche Leute verstehen nur ihre Sprache und wie es in dem Fall ist ihr
Niveau. Natürlich bin ich sachlich´weil ich mich meistens auf das Thema beziehe. Falls das hin und wieder eine andere Entwicklung nahm ist das nicht
verwunderlich, was erwartest du auch bei der ganzen OT-Spammerei?
@ Göre
Tja Göre scheinbar hast du mal wieder vergessen wer dir grade Nachhilfe in Mathe gab und das obwohl ich nicht auf irgendeine Bayernschule ging. Macht
10 Euro, noralerweise ist es billiger aber bei Gören kostet es extra weil die viel zu dämlich sind.
Ansonsten wieder ein sinnloser Beitrag von dir. Aber eines will ich nochmal festhalten:
[QUOTE]Ansonsten würde ich dir jetzt eher raten, dir durch Wohlverhalten im Forum ein paar Freunde anzulachen - kämpfst ja zur Zeit ziemlicheinsam.[/QUOTE]
Das beweist, dass es hier auch nur ein weiterer Herdentierhaufen wie sonst wo ist. Du traust dich auch nur im Schutz der Gruppe was. Deswegen bist du
in Östereich wohl so ein Putze die schön angepasst wirken will damit sie keinen Ärger kriegt. Heuchel ruhig weiter aber du bist einfach wiederlich.
Als ob ich Arschkriecherei nötig hätte. Flenn ruhig weiter nach Allianz die wird dir sowieso nichts helfen. Selbst in einem Individualistenforum
nimmt man einen [B]Individualisten[/B] nicht wahr sondern nur die Verbündeten als solches.
Ja klar Ina sorg ruhig für noch mehr Gruppendynamik als ob es hier nicht schon genug wie bei irgendwelchen alternativen Herden zugeht.... Kombiniert
mit der unsachlichkeit frage ich mich warum man noch ein Thema als Vorwand braucht, hat sowieso ncihts damit zu tun.
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dian
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 18:20 |
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| Zitat | | Ja klar Ina sorg ruhig für noch mehr Gruppendynamik als ob es hier nicht schon genug wie bei irgendwelchen alternativen Herden
zugeht.... |
Nicht jede Gruppe von Menschen, die einander sympathisch finden, sind automatisch dem Herdentrieb verfallen.
Ist doch ganz logisch, dass wenn jemand angepöbelt wird, den man sympathisch findet, und den man vielleicht auch persönlich kennt, man sich für den
einsetzt. Wenn das für dich gleich "Gruppendynamik" und "Herdentrieb" ist, dann musst du konsequenterweise sämtliche Freundschaften und
Liebesbeziehungen dieser Welt ebenfalls als "Herdentrieb" abstempeln. Ok, wahrscheinlich würdest du das sogar ernsthaft in Erwägung ziehen, und
man kann das als extremer Individualist natürlich auch gerne so sehen... aber es gibt ja wohl noch ein paar Nuancen zwischen totalem Einsiedler und
Herdentier.
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Boss
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 19:49 |
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Dein Beispiel hinkt gewaltig weil es ist unvergleichbar mit der Situation hier. Ina hat mir eine dumme Frage gestellt ob ich Streit will und nicht mal
da wurde ich beleidigend. Ich habe einfach nur gefragt was sie damit meinte. Niemanden habe ich hier angepöbelt. Deswegen braucht sich der Rest hier
aus Gruppendynamik nicht dranhängen. Gepöbelt hab ich nicht sondern nur sachlich nachgefragt, erkennst du da überhaupt den Unterschied?
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dian
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 20:16 |
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Also die Frage von Ina, ob du Streit möchtest, habe ich 100 prozentig ironisch aufgefasst. Nur ein kleiner Witz. Wenn das bei dir als ernstgemeintes
Angebot rübergekommen ist, dann liegt es vermutlich an deinen verkrüppelten sozialen Antennen. Oder bei meinen stimmt etwas nicht. Keine Ahnung.
Jedenfalls ist es meines Erachtens höchst unsinnig, mit den intelligenten Leuten hier im Forum wegen irgendwelchen kleinen Meinungsverschiedenheiten
Privatfehden anzuzetteln, während die Welt da draußen voller ignoranter Arschlöcher ist, die es tausendmal nötiger hätten, dass du denen mal was
über Logik erzählst, als Ina oder Hansi oder sonstwem hier.
Vertrau mir! Die Leute, die du wirklich scheiße findest, sind nicht hier im Forum, sondern irgendwo da draußen. Und es kommt mir ein wenig so vor,
als wäre Ina, weil sie eben als einziges weibliches Wesen noch hier aktiv mitschreibt, so etwas wie eine Ersatzbefriedigung für dich, an der du dich
jetzt exemplarisch für alle dummen Weiber dieser Welt rächen kannst. Also eben ein echter Prügelknabe, bzw. eine Prügelgöre. Oder sollte ich dazu
besser sagen: Sündenziege?
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Ina
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| Verfasst am: 3.7.2007 um 20:43 |
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Lass es meinetwegen ruhig gut sein @dian, wenn ich nichtmal Bock hab, mich selber zu verteidigen, musst du das erst recht nicht tun.
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dian
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| Verfasst am: 4.7.2007 um 00:25 |
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Das ist mir scheißegal.
Der konkrete Fall ist ja nur der Anlass für meine mahnenden Worte. Es nervt mich vielmehr ganz generell, wenn Leute aufeinander rumhacken, die doch
eigentlich in vielen Dingen ähnlich denken und sich von daher eher als Verbündete denn als Gegner sehen sollten.
Bei Tetrarchos und Hansi war das nicht anders. Auch die haben garantiert über 80 Prozent ihrer Ansichten geteilt... und nur wegen den 20 Prozent, in
denen man anderer Meinung war, hat man sich gegenseitig niedergemacht.
Mir wäre ein Forum, in dem Hansi und Tetrarchos friedlich miteinander koexistiert hätten, jedenfalls allemal lieber gewesen als die derzeitige
Situation. Und genau so würde ich es auch gerne sehen, wenn Maverick endlich checken würde, dass du nicht sein Erzfeind bist, sondern wohl eine der
ganz wenigen Frauen (und Männer), die in der Lage sind, seine Verachtung gegenüber der heutigen Gesellschaft nachzuempfinden.
Also lasst den Quatsch einfach und ignoriert euch wenigstens gegenseitig, wenn es anders nicht geht.
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...
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| Verfasst am: 4.7.2007 um 04:39 |
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Als "soziale Intelligenz" kann man btw auch das bezeichnen, was @Ina sagte, dass man sich ein paar Freunde anschafft, um nicht alleine auf weiter
Flur zu stehen, allerdings ist es falsch, davon auszugehen, dass das was mit Anpassen an Gruppenzwängen zu tun hat, @Maverick.
Du kannst auch gerade durch Abweichung einen sozialen Status in einer Gruppe erreichen, der es Dir ermöglicht, diese Gruppe zu lenken. Sonst hätte
ich es nie zum Kassensprecher oder zum Fraktionsgeschäftsführer gebracht. Meine Abweichung bestand einfach in der Kompetenz die Schnauze an der
richtigen Stelle zum richtigen Zeitpunkt aufmachen zu können. Findet man aber nur die ersten 20, 30 Lebensjahre befriedigend, später wird 's
langweilig.
Und Mathematik ist btw schon eine Philosophie, und zwar eine Philosophie, die eben ausschließlich auf Logik aufbaut. Es gibt ein paar Axiome, die mir
auch nicht zusagen und die haben wir hier schon öfters diskutiert, die haben bei mir vor allem was mit den Definitionen von Unendlichkeit zu tun,
aber das nur am Rande. Aber bis zur Unendlichkeit ist Mathe schon ganz schön logisch.
Allerdings gibt es auch Philosophien, die ohne Logik auskommen.
Und mir kommt Deine Definition von Emotion eher so vor, @Maverick, dass Du das meinst, was Freud das "Es" (also unsere Triebbedürfnisse) nennen
würde und Du meinst evtl. Emotionen wären nur der unkontrollierte Ausdruck des "Ich" (die eigene entscheidungsfähige Ebene) ohne "Über-Ich"
(die Ebene, die Werte und Moral vorgibt).
Und ansonsten argumentierst Du gerade wirklich nicht so stringent, dass man den Eindruck haben müsste, dass man @Ina in Schutz nehmen müsste, so wie
ich sie kenne.
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Boss
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| Verfasst am: 4.7.2007 um 10:55 |
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Wie ich bereits sagte gebraucht man statt Heucheln, Arschkriechen und Anpassen fast nur noch den Begriff soziale Intelligenz. Das hat sehr wohl was
mit dem eigenen Schutz zu tun. Es ist erstmal nichts schlechtes alleine dazustehen oder man braucht sich auch gar nicht mehr im Individualistenforum
aufhalten. Das wovon du redest ist eher soziale Kompetenz bei der man ´Freundschaften schließt aber die geschieht aus einem reinen Schutzbedürfnis
um nicht ausgegrenzt zu werden. Das sind reine Zweckbündnisse wie sie Dian mal in der Unityphilosophie beschrieben hat.
Das ist zwar eine Abweichung aber eine für die Gruppennorm. Wahrscheinlich hast du irgendwelchen Vorgesetzten mal die Meinung gesagt oder sonstwas
aber innerhalb der Gruppe werden keine Abweichungen geduldet. Denn wenn Abweichungen nicht mehr Gruppenkonform sind heißt der soziale Status
Außenseiter. Dann sage ich nur die Stichwörter "Intoleranz" und "Nazi" und du weißt sicher worauf ich hinaus will.
Mathematik ist eine Wissenschaft und keine Philosophie. Sie hat wie ich bereits sagte ihre eigene Logik. Und zwar eine die auf sich selber aufbaut.
Durch Emotionen wird das Über-Ich öfter's und gerne mal vergessen und außer acht gelassen. Was nicht schlecht sein muss es in den meisten Fällen
aber ist.
Schutz vor was? Vor Argumenten?
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Ina
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| Verfasst am: 4.7.2007 um 18:36 |
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Doch, diese Wendung gefällt mir, @Maverick. Einsamkeit ehre ich, insbesondere in solcher Totalität. Ich werde die jetzt NICHT als "Umdeutung in
Freiwilligkeit" eines Unfähigen werten - glaubt es mir, oder glaubt es mir nicht, ich denke immer noch, dass es an dir was Großes gibt, @Maverick,
(und erzähl mir jetzt nix von deinem Schwanz), trotz all der kleinlichen Seitenhiebe gegen Frauen, die Forumsleute (und mich, die ich ja beides
vereinige). Irgendwie glaube ich immer noch, dass du das Arschloch nur spielst - (ja ok, erklär mir für diese "Zudringlichkeit" noch 10x, was ich
für ne Blasgöre bin, ist mir scheißegal, ich hab schon seit der Vorschule ne Resistenz gegen plumpe Beleidigungen, die geradezu peinlich ist, wie
ihr hier seht :D )
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Beiträge: 4247
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| Verfasst am: 5.7.2007 um 05:37 |
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Also, was Mathematik und Philosophie anbelangt, habe ich Blödsinn geschrieben, wie ich gerade gelesen habe.
Mathematik ist genauso eine Wissenschaft wie Philosophie.
Ich wollte sagen, dass Mathematik keine NATURwissenschaft ist, sondern eben eine Geisteswissenschaft genauso wie Philosophie. Übernehm' also nicht
meine etwas unkonkrete Formulierungen, @Maverick. Sorry, wohl mit meine Schuld.
Dass auch solche Abweichungen nur für die Gruppennorm relevant sind, bestreite ich nicht, deshalb sage ich ja auch, dass das schnell (nach ungefähr
20 Jahren) recht langweilig wird, weil man bemerkt, dass man letztendlich nix erreicht hat und nur den Vorteil hat, dass die Leute einem alles
nachkauen, was man denen vorgegeben hat. Eigene Selbstreflexion erreichst Du dadurch, dass man zum Leader einer Gruppe wird bei den Gruppenmitgliedern
nicht. Ich weiß nicht, woher das kommt. Ich habe das grundsätzlich so bislang gehandhabt, dass ich mich dann, wenn alles ausgereizt war, wieder aus
der Gruppe verpisst habe. Dass irgendwo noch ein bisschen Geist des Unsteten, des Fragenden dann nach meinem Abgang in den Gruppen geblieben ist, habe
ich danach auch kaum noch erkennen, maximal bei den Menschen, die das auch vorab schon konnten. Deshalb finde ich es mittlerweile auch angenehmer nur
noch sich mit den Menschen zu befassen, bei denen das von vornerein klar ist, dass sie aufgrund einer körperlichen Einschränkung des Gehirns nie
ganz ohne Berater durchs Leben kommen. Evtl. entdecke ich nochmal bis zum Ende meines Lebens die Möglichkeit, wie Menschen auch zu kritischen
Reflektieren gebracht werden können.
Who knows?
Und das @Ina weder Schutz vor Argumenten braucht, noch sonst welchen, siehst Du ja gerade.
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Boss
Beiträge:
Registriert seit: 1.1.1970
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| Verfasst am: 5.7.2007 um 14:16 |
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@ Ina
Mein Fremdbild war also Arschloch. Sehr interessant, weil mein Selbstwild etwas völlig Gegenteiliges war. Ist jetzt aber auch egal. Da gab es
wahrscheinlich ein gewaltiges Kommunikationsproblem das jetzt aus der Welt geschafft ist. Über ein positives Feedback freue ich mich natürlich
immer. Aber bei den ganzen Komplimente fehlen mir die Worte. Es wäre mal an der Zeit das positive zu sehen anstatt immer nur zu meckern. Auch dafür
mache ich demnächst einen Extrathread auf.
@ Arne
Macht nichts. Mathematik ist sowieso keine Naturwissenschaft und das habe ich auch nie behauptet. Mathematik ist für mich nur eine berechnende
Zahlenlogik die nur innerhalb ihrer eigenen Kreise fehlerfrei funktionieren kann.
Beim Rest ist nichts auszusetzen und lasse ich mal so stehen.
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Ina
Beiträge: 1162
Registriert seit: 12.7.2007
Mitglied ist Offline
Motto: Kein Motto
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| Verfasst am: 5.7.2007 um 20:18 |
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Na gut, wenn ich mit dir rede, werde ich künftig versuchen, alles, was ich sage, möglichst präzise zu erklären, sowie Ironie, Zweideutigkeiten und
Metaphern zu vermeiden. Und ja, ich habe schon gemerkt, dass du die nicht magst (wenn ich mich recht erinnere, hast du das sogar selbst gesagt), aber
gerade deshalb konnte ich sie nicht sein lassen, das war eben meine "Rache" für "Blasgöre" etc.. Wir sind beide nicht sonderlich zimperlich mit
dem anderen umgegangen, doch ich denke, wir sind diesbezüglich quitt, und meinetwegen können wir darunter einen Schlussstrich ziehen und schaun, ob
nicht vielleicht doch eine gemeinsame Basis der Kommunikation möglich ist.
Da möchte ich dich höchstens bitten, dass du nicht anfängst, jeden meiner Beitrage zu zerlegen, denn unsere Gedankenwelten unterscheiden sich sehr
stark voneinander. Dies bedingt, dass jeder kleine Satz, den wir von uns geben, eine seitenlange Diskussion zur Folge haben kann: über unsere
persönlichen Definitionen der einzelnen Worte (bei denen es uns oft genug eben NICHT bewusst ist, dass diese Definitionen PERSÖNLICH sind) und
unseren genauen Gründe, welche nun wiederum Worte zu ihrer Beschreibung nötig haben, die wiederum verschieden definiert sein können... Verstehst
du, was ich meine? Auf diese Weise kann man sich endlos verheddern und einander beliebig missverstehen und es ist imho sehr schwierig, das wirklich zu
verhindern, wenn man so unterschiedlich tickt, wie es bei uns beiden der Fall zu sein scheint.
Ansonsten muss man mir nachsehen, wenn das in "langweiliges Gelaber" ausartet - das passiert bei ausführlichen Erklärungen eben leicht, weil man
anfangen muss, von Dingen zu sprechen, die einem selbstverständlich erscheinen - aber es ist eben so, dass die das für jemand anders überhaupt
nicht sein müssen. Logik braucht Axiome, wenn meine anders aussehen als deine, ohne dass wir das explizit sagen bzw. es selber überhaupt wissen,
werden wir einander immer unlogisch finden.
Und wenn es nicht klappt, bzw. uns zu langweilig wird - naja, dann ist hier imho ein Fall, wo Toleranz wirklich mal angebracht wäre.
Die Sache ich nämlich auch die: nicht alle Menschen denken in Worten, wie du es zu tun scheinst, (oder?). Manche denken auch in Bildern, andere wohl
tatsächlich auch in Emotionen - ich würde allerdings eher sagen, dass ich vorwiegend in schwer mitteilbaren "Mustern" denke. Und das ist wohl der
Grund, warum dir meine Aussagen oft widersprüchlich erscheinen, weil ich auf der Ebene der Worte nur unzureichende Metaphern zur Verfügung habe, um
wenigstens den Versuch zu machen, mich auszudrücken. Ich versuche dann halt, durch die "blumigen Träumereien" diese "Muster" in anderen zu
beschwören - aber das kann natürlich nur klappen, wenn der andere ähnlich tickt und bei dir werde ich es vermutlich niemals schaffen - ja ich
weiß, genau das ist wieder unpräzises Gelaber. Da fängt es schon an: ich kann nur unpräzise metaphorisch labern, wenn ich so grundlegende Dinge,
wie warum ich unpräzise metaphorisch labere, erklären will.
Deshalb: wenn wir in solche Bereiche komme, toleriere/ignoriere doch bitte den dir widersprüchlich erscheinenden Kram, der ist allzu oft einfach das
Ergebnis des unzureichenden Übersetzungsversuchs meines oft leider nichtverbalen Hirninhalts in Sprache.
Hmm, naja, je länger ich schreibe, desto unmöglicher erscheint mir das Ganze - aber wenigstens kann sich dann der Rest des Forums über (Achtung:
der Rest des Posts versumpft in blumigen Metaphern) die Unüberbrückbarkeit der Kluft zwischen Wesen derselben Gattung belustigen und darüber
staunen, dass es da über 6 Milliarden verschiedene Universen geben könnte - insbesondere, wenns trotz allem wieder in Prügelei ausartet.
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