Selbst schuld (oder auch nicht)!

Bitte nicht verzweifeln!

Es lebe Der Goldene Wurm Im Goldenen Apfel (oder auch nicht)!

Ein Thema über Diskordianismus und niemand hat das F-Wort benutzt? Fnord!

[QUOTE]Also ich interpretier das jetzt so, dass alles, was "Weltsicht" ist, mit dieser "Weltsicht" verarscht wird - einschließlich sieselbst.[/QUOTE]

Dem Ursprung nach schon, aber dummerweise ist der Diskordianismus eine Weltsicht, dessen primäre Zielgruppe postpubertäre Teenager mit vielen Pickeln und wenig sozialen Kontakten zu sein scheinen (um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: das ist eine mir ganz sympathische Sorte Mensch), da bleibt es nicht aus, dass va in Deutschland viel origineller Nonsens viel zu ernst genommen und ein eleusisches Mysterium drumherum gestrickt wird, nur damit man auch mal das Gefühl hat, zu den ganz Coolen zu gehören.
Man vergleiche: http://www.jungle-world.com/seiten/2004/35/3824.php

Und dann gibt es noch die Möchtegern-Bohèmiens des 21. Jahrhunderts, die Post-Cyberpunks, die Philosophiestudenten im 16. Semester...alles Leute, die ihre ach so avantgardistische Weltsicht auf extrem nervige Teenagerart loswerden möchten, indem sie einen ständig ungefragt mit gewollt sinnfreiem Gelaber konfrontieren. Das ist für mich die schlimmere Pest als die erste Kategorie, ebenfalls vornehmlich in Deutschland wohnhaft.
Das hier präzisiert ganz gut, was ich meine: http://www.signalpirat.de/2007/01/09/discordianism-considered-obsolete-teil-1/

Geschätzte 20-30% der "Diskordianer" sind aber prinzipiell unterhaltenswürdige Menschen, was eigentlich ein recht hoher Prozentsatz ist...

@ Benway
Das mit Diskordings und postdings Pickelkinder als primäre Zielgruppe hab ich nich verstanden...
War das ein Fnord?
Ich bezweifel das ein oben beschriebenes Pickelkind überhaupt bis zu dem Wikilink kommt, geschweige denn die Principia Discordia findet, ließt, oder sonst irgendwelche Interaktionen mit Diskordianismus über sich ergehen lassen würde, ohne Verhütung natürlich.

Wer DARAUS ein System macht, irgendwelche Geheimworte herumspinnt, mit denen er Leute nervt und Theorien bastelt, zu denen er sich anschließend noch Bestätigungen einbildet, dem ist nicht mehr zu helfen.
Man darf den Menschen wirklich nix zum Fraß vorwerfen.
(Anscheinend nichtmal ne witzige, aus Langeweile geborene Alles-Verarsche.)

Ging es nich ursprünglich darum feste Gadankenmuster aufzubrechen und unterumständen neue Sichtweisen für alltägliches zu enwickeln?

(oder auch nicht)!

Muh!

Jeah!!!! )))

Benway:
Interessante Texte! Danke, hast du mehr davon?
Ich stimme dir zu, in jeder gesellschaftlichen Gruppierung gibt es einen großen Haufen Trottel und so wohl auch in einigen diskordischen Kabalen, aber nicht in meiner (oder auch doch).
Danke auch dafür, dass du eine scheinbar scherzhafte Offenbarung gleich auf eine breitere und ernsthaftere Ebene beziehst und die Diskussion somit interessanter gestaltest.

Dian:
Es geht ja nicht darum, zu widersprechen nur um widersprochen zu haben. Zumindest nicht immer...
Das wäre genauso sinnlos, wie allem zuzustimmen, ohne selbst darüber ausführlich nachzudenken.
Ich vermute, du hast dir weder Video noch Texte angesehen, also fasse ich es nochmal zusammen.
Man beachte, dass diese Zusammenfassung keineswegs umfassend ist und Andere anders zusammenfassen würden.
Auch ich werde später noch einige andere, ebenfalls richtige Zusammenfassungen schreiben!


Die diskordische Gesellschaft hat keine Dogmas, also absolute Glaubenssätze. Wir haben statt dessen Catmas, das sind relative Meta-Glaubenssätze. Das zentrale diskordische Catma lautet:

Jede Behauptung ist in gewissem Sinne wahr, in gewissem Sinne falsch, in gewissem Sinne bedeutungslos; wahr und falsch in gewissem Sinne, wahr und bedeutungslos in gewissem Sinne, falsch und bedeutungslos in gewissem Sinne und wahr und falsch und bedeutungslos in gewissem Sinne. Und wenn man das 666mal wiederholt, erlangt man höchste Erleuchtung, in gewissem Sinne.

Wir unterteilen weiterhin Unordnung und Ordnung in jeweils einen kreativen und einen destruktiven Part. Jemand, der gegen die Unordnung wettert und dabei unterschlägt, dass in der Unordnung auch Kreativität steckt, wird gern als Graugesicht oder als aneristisch bezeichnet. Diese Aneristische Illusion ist die Bevorzugung von Ordnung und Ablehnung von Chaos, wobei keine Rücksicht auf positive (kreativ-ausufernde) und negative (destruktiv-eingrenzende) Eigenschaften genommen wird.

Dies würde @dians letzten Post mit einbeschließen, der ganz klar behauptet, eine Ordnung der Meinungen wär rundheraus zu begrüßen und wünschenswert, und dabei völlig unterschlägt, dass er selbst dieses Forum ins Leben gerufen hat und seit Jahren daran interessiert ist, ähnliche aber nicht identische Meinungen zu diskutieren.

Die Eristische Illusion ist hingegen die Bevorzugung von Chaos und die Ablehnung von Ordnung um ein Gleichgewicht zwischen beidem zu schaffen.

Dies würde @dians letzte Einschätzung des Diskordianismus und auch viel von @Benways Kritik mit einbeschließen an Leuten, die Chaos und Unordnung verbreiten nur aus Selbstzweck oder für ein ominöses Gleichgewicht irgendwelcher Kräfte. Beide Illusionen haben ihre Argumente und stellen doch nicht die gesamte Wahrheit da.

Laut der Kabale POEE, ist Ordnung und Chaos destruktiv wie kreativ, aber ein kreativer Trip ist rein kreativ und somit zu bevorzugen. Durch verrückte, witzige und Bewusstsein verändernde Taten versuchen Diskordier die Unausgeglichenheit aufzulösen.

--Lies selbst die Principia Discordia:---
DER FLUCH DES GRAUGESICHTS
und die Einführung des Negativismus

Ordnung der Unordnung oder auch Unordnung der
Ordnung vorzuziehen, ist eine Lebensart, die sowohl aus
Kreativität als auch aus Destruktivität zusammengesetzt ist.

Wenn man nun Kreativität der Destruktivität vorzieht, dann ist
das ein total kreativer Trip, der sowohl aus Ordnung als auch
aus Unordnung zusammengesetzt ist.

Um es genau auszudrücken -
wir brauchen nur kreative Unordnung gemeinsam
mit, und gleichwertig zu, kreativer Ordnung zu akzeptieren
und bereit dazu sein, destruktive Ordnung als unerwünschtes
Gegenteil von destruktiver Unordnung abzulehnen.



Der Fluch des Graugesichts verursachte die Teilung in
Ordnung/Unordnung als essentielle positiv/negativ Polarität,
anstatt kreativ/destruktiv als die essentielle positiv/negativ
Polarität als Fundament zu verwenden. Dadurch verursachte
er, daß die Menschheit noch immer an den destruktiven
Aspekten der Unordnung leidet und außerdem den Zugang zu
einem kreativen Gebrauch von Unordnung nicht finden kann.
Heutige Zivilisation spiegelt diese unglückliche Teilung wider.





POEE verkündet, daß die andere
Unterteilung von kreativ/destruktiv vorzu-
ziehen ist, und wir arbeiten darauf hin, krea-
tive Unordnung sowie kreative Ordnung als
etwas Positives und Begehrenswertes darzu-
stellen, und daß destruktive Ordnung genau-
so wie destruktive Unordnung unnötig und
unerwünscht ist.
Such'das heilige Chao und finde darin
all die Narretei von ORDNUNG und
UNORDNUNG. Sie sind dieselben.

Ich klettere bloß auf's einträchtige Zwietracht-Boot, wenn man mir glaubhaft versichert, dass die echte Eris nicht identisch ist mit der Hercules-/Xena-Discordia [ich mag keine Dominas mit Babyface ;-)].

Aber in jedem Fall ist Discordia immer noch besser als Eintracht Frankfurt, äh...

Bäh, @Kebap, das klingt jetzt aber eklig, was du da so alles schreibst.
Hätten wir nicht bei "Muh" bleiben können?

Klar, wir beide können gerne noch ein bisschen bei Mu bleiben.
So eine gemütliche sonnige Wiese lädt doch auch lautstark zum Verweilen ein. :D

Und Calgmoth, niemand verlangt von dir irgendetwas zB irgendwo hinaufzuklettern.

Diskordier sehen ihren Glauben in der Tradition des Henotheismus, das heißt wir stören niemanden dabei, an irgendwelche anderen Götter zu glauben, wobei die natürlich nicht so toll sind wie unsere heilige Frau des Chaos. Ich habe auch gehört, dass man als gesegneter diskordischer Papst die Interpretation der Eris dahingehend ändern kann, dass sie den eigenen Vorlieben am nächsten kommt, wobei ich persönlich dergestalte Scharlatane sofort und ohne Gnade exkommunizieren würde!

Wir sollten mal wieder einen neuen Gott/Göttin wählen

Gott is sowieso eine Frau....

Ich kann mit Diskordianismus nichts anfangen.
Ich finde es weder nennenswert lustig, noch nennenwert geistreich.
Auf Youtube findet man ein einige Schnipsel von Wilson, aber mir ist es nicht gelungen nachzuvollziehen, was daran begeisternswert ist.
Kann mir das jemand erklären?
Bei mir stellt sich da nur eine leichte Verwirrung ein, die in Langweile übergeht.
Er sagt zwar durchaus wahre Dinge, wie, dass man nicht autoritätsgläubig sein soll oder, dass der Wahrheitsgehalt einer Aussage von der Interpretation abhängt, aber hm, das wusste ich auch schon vorher.

Ich hab irgendwo mal ne Auflistung gesehen, da waren 8 aufeinander aufbauende Stufen der Weisheit oder so aufgelistet. Keine Ahnung, krieg ich jetzt nicht mehr zusammen. Jedenfalls waren die weisesten Aussagen diejenigen, die so total einleuchtend waren, dass sie schon fast wieder wie Kindereien aussahen. Albern, überhaupt darüber reden zu müssen, weil sie einfach so nah an der Wahrheit liegen, dass man schon blind sein müsste, wenn man etwas anderes behauptet.

Beispielsweise die Idee, dass all unsere Wahrnehmung nicht einfach passiv aufnimmt, sondern vielmehr immer aktiv spekuliert; sie geht zurück auf Edmund Husserl, dem Begründer der Phänomenologie. Was auch immer was wir wahrnehmen, wird durch unser Bewustsein gefiltert und geformt. Das alles stellt eine große kreative Leistung dar und wir sind alle viel größere Künstler als wir denken. Diese Idee finde ich so einleuchtend und stimmig, dass ich kontinuierlich erstaunt bin, wie oft ich sie innerhalb von 24h vergessen kann.

Xoc, meine Glückwünsche, wenn du schon so viel weißt (und auch anwendest?). Wie wärs, geh mal in die nächste Bibliothek und lies das Buch "Der neue Prometheus" von Wilson quer. Das scheint mir eines der gehaltvollsten Bücher aus seinem reichhaltigen Machwerk.
Auch der erste Link von Benway erzählt ein bisschen über seine Bedeutung in den 60ern und 70ern in Amerika Natürlich kann ich dich nicht begeistern, das kannst du nur selber. Ich kenne auch Leute, die Illuminatus! nicht mal mehr in die Hand nehmen wollten, nachdem ich zu viele verwirrende Stellen daraus angerissen hatte... :D

So schafft sich jeder seine eigene Interpretation über die objektiv gleichen Dinge. Nun ist es eine Sache, diese Interpretationen theoretisch zu kennen, und eine ganz andere, tatsächlich live mit zu verfolgen, wie man selber gerade verschiedene Interpretationen anfertigt. Wilson schafft das in seinen Schriften, er vögelt die ganze Zeit in deinem Kopf herum und bringt dich in aberwitzige Paradoxa, während er sich hinter einem großen Bauchlachen versteckt. Gleichzeitig verbindet er dutzende Wissenschaften zu einem beindruckenden Weltbild, eine Fähigkeit und Muße, die heute auch noch viel zu wenige Menschen haben, die sich auf immer kleinere Spezialgebiete fokussieren und dabei den Blick fürs Ganze völlig aus den Augen verlieren, bis sie irgendwann daran zugrundegehen.

Knowing is not enough, we must apply.
Willing is not enough, we must do.
~St. Bruce Lee

Sag mal, heißt das, du glaubst tatsächlich an den ganzen Scheiß? Also so richtig??
Wow, wie schafft man denn das?

Ich habe jetzt so ziemlich alles in diesem Thread ueber den Diskordianismus (wobei das ja zu dir passen sollte, dian... DiskorDIANismus O_o Sorry, musste sein) gelesen, jedoch keinen weiterfuehrenden Link studiert. Dennoch moechte ich nur eines sagen:
Ich finde, persoenlich, so sollte man sich sein eigenes Weltbild zusammenzimmern. Ich werde meine Sicht der Dinge sicherlich nicht aufgeben, denn diese habe ich mir selbst in langer Zeit erarbeitet. Dennoch bin ich froh ueber unbekannte Weltbilder, denn aus diesen etwas zu lernen, ist doch nicht schlecht. Aber, so wie ich finde, ist die komplette Uebernahme einer Denkweise, die jemand anderes hat, schwachsinn - es sei denn, dir sagt wahrlich alles zu.
Ich selbst habe einiges wahrlich selbst erschaffen (wobei sich spaeter des Oefteren herausstellte, dass es so einen Weg bereits gibt), aber vieles auch aus anderen Religionen/Weltbilern uebernommen. Teile, die mich innerlich ansprechen, aus verschiedensten Ganzen geschnitten, ergeben fuer mich so meine eigene Art zu denken.

xoc schrieb:
[QUOTE]Er sagt zwar durchaus wahre Dinge, wie, dass man nicht autoritätsgläubig sein soll oder, dass der Wahrheitsgehalt einer Aussage von derInterpretation abhängt, aber hm, das wusste ich auch schon vorher. [/QUOTE]

Watzlawick sagt das unterm Strich schon klarer und für die Mehrheit auch nachvollziehbarer, das stimmt. Aber egal, ist sowieso nur eine Gefühlssache...

Leute machen aus dem Nihilismus ein Lebensgefühl und fühlen sich gut dabei; Leute machen aus der Verneinung des Willens zum Leben ein Lebensgefühl und fühlen sich gut dabei; da bleibt es nicht aus, dass sich Leute aus dem Konstruktivismus ein Lebensgefühl schneidern (und sich dabei gut fühlen). Dummerwesie bevorzugt die Evolution meistens die Konzepte, die auf ein Weiterleben zielen. Shit happens.

Was heißt hier Glauben @ Ina?
Der Pentabarf zum Beispiel: Die lezte Regel besagt: Der Diskordianer darf nichts glauben was er liest. (keine Haftung für den Wortlaut) Was schon darauf abziehlt das man das Ding wohl eher Nicht mündlich überliefert bekommt, wohl oder übel muss man das lesen und bekommt gesagt "glaubs nicht". Da gibts nix zu glauben drann, es geht nur darum nicht stur die 6.Klasse Mathelösungsbücher für wahr zu halten (oder auch nicht).

Ich glaub' sowieso nix, was ich hier lese, weil ich jede Äußerung, die über "Muh" hinausgeht, mein diskordianisches Weltbild erschüttern würde.

Und daher lese ich nur ein paar Postings, die möglich kurz gehalten sind.

Hab' genug heute gelesen, meistens Schwachsinn aus meiner Reflexion über meine Praxisstunde.

Ja @Seraphime, genau deshalb verstehe ich @Kebaps erleuchtete Erörterungen nicht.
Muh.

Kebap hat einfach weiter gelesen. Du siehst ja was passiert.