ich weiß auch nicht, wie das passieren konnte, aber die letzten paar tage hatte ich fast ausschließlich mit netten menschen zu tun.
heute morgen hab ich mich in richtig guter gesellschaft gefühlt: der eine mitbewohner geht zum anderen ins zimmer um sich seine pfeife zurückzuholen, die er früh um halb sechs noch abgeben musste. dieser stöhnt vor sich hin, er läge in einer art kopfschmerz-koma (als ich aufgestanden bin, war er schon am galle-kotzen). und der andere verschwand dann mit der pfeife zum zocken in sein zimmer "..so, ich koppele mich mal ne weile ab von.... realität und gesellschaft.."
ach und die passanten im bus kann ich auch mal ganz gut ignorieren, wenn sie die schnauze halten.

Ich denk´mir dann manchmal, wenigstens sind immer ein paar darunter, die ganz nett anzuschauen sind, ist natürlich am praktischsten, wenn man sich nur im Bus oder so begegnet, denn da kann man sie auch nur anschauen und muss nicht mit ihnen in Kontakt treten (und damit herbe Enttäuschungen erleben).

Toll sind die Menschen, die keine aktive Sprache besitzen. Insbesondere, wenn sie auch noch den Intellekt vermissen lassen, sich überhaupt anpassen zu können, weil sie gar nicht begreifen, woran sie sich anpassen sollen.

Aber außer ein paar geistig behinderten Menschen sind diese Menschen sehr schwer zu finden!

Aber es gibt sie.

Klar, die Probleme, die sich dadurch ergeben, dass man nicht so ist, wie man einen gerne hätte, lassen sich nicht vermeiden. Aber die anderen Probleme, die daher kommen, dass die Menschen nicht so sind, wie ich es gerne hätte, also dieser ganze Frust über die kranke Welt und über Leute, die einen glatt noch fragen, warum man denn bloß diese Welt als krank empfindet, über ihr geistloses Gesäusel und all den heile-Welt-Scheiß, den ich ihnen manchmal echt vor die Füße kotzen können - nun, der lässt sich vermeiden, wenn man im Hinterkopf behält, dass es schlicht eine Verkennung der Tatsachen ist, von den Menschen etwas anderes zu erwarten.

Insofern ist Misanthropie so etwas wie geistige Hygiene

ist aber blöd, wenn man sich beim selbstbeantworten seiner fragen immer so im kreis dreht. dann hasse ich meist lieber mich selbst und versuche mich zu beruhigen..

Wer sich selbst verachtet, achtet sich doch
immer noch dabei als Verächter. Nietzsche

Tja, das ist inbegriffen, man wird alle verachten und letztlich auch sich selbst, doch definitionsgemäß kann man dann nicht mehr woanders hin und so ersäuft man an seinem Ungenügen und verhungert vor gedeckten Tischen.
Ziemlich doof eigentlich, ja.
Was tut man dagegen? Nicht genau hinschauen? Aber dann muss man sich ja dafür verachten, dass man nicht genau hinschaut :D

ja genau, aber damit kann man ja leben, wenn man sich sowieso schon verachtet. das heißt man wird geistig verhungern - den tisch deckt man sich ab - aber der rest geht recht lässig

ja, das klingt wirklich vernünftig
"soziale Selbstreinigung" (von Abschaum wie uns)
Oh *lol* leckt mich doch.

Man muss sich ja nicht gleich verachten.

Da reicht es doch, sich nicht wichtig oder gar noch ernst zu nehmen.
Man ist eine kurzfristige temporäre Erscheinung, eine Molekülmasse, mehr nicht. Und hat Spaß dabei.
Was interessieren da andere, wenn sie einem nicht gefallen???

hmpf. warum soll gerade ich der abschaum ohne putzoption sein?
baatzschakalaka. ach man.

au ja die große wäschemangel war damals bei der alten wohnung von meinen großeltern ein so tolles mysterium, das ich immernoch nicht weiß wie die funktioniert. braten konnte die aber nicht und das "zu blöd" lasse ich einfach mal großzügig im raum stehen.

Ich hab´auf der Arbeit schon hinter Putzfrauen herputzen müssen, weil die zu blöd waren, wirklich mal ein voll mit Scheiße beschmiertes Klo ordentlich zu putzen (oder die waren sich zu fein dafür?).

Wäschemangeln fand ich als Kind auch toll, weil da die Wäsche so schön glatt und warm rauskommt.
Als Kind habe ich aber auch gerne gebügelt.
Heute hasse ich das!

Nein, was richtig Ekliges kommt mir nur ausgesprochen selten unter.
Und selbst wenn, ich bin bei meiner Arbeit ohnehin kaum persönlich anwesend, ich mach halt mechanisch die Handgriffe und schau, dass alles sauber wird, aber die höheren Funktionen meines Gehirns sind irgendwo anders.
Meine Ekelschwelle liegt ohnehin ziemlich hoch, immerhin lebe ich seit über 20 Jahren unter Menschen und wenn da nix schlimmer wäre als ihre Scheiße, wäre eigentlich alles ziemlich gut (was für ne geile Zurückleitung zum Threadthema *g*)

Letzteren Absatz muss ich mir merken.
Ein logische Erklärung, warum ich da auch keine Ekelschwelle habe!

Ah, dieser Thread ist genau das, was ich jetzt brauche...
Dann will ich auch mal ein paar sinn- und zusammenhanglose Kommentare zur Krankheit "Mensch" abgeben.

Hat man früher, wenn man Geburtstag hatte, eigentlich auch schon Böller losgelassen und Raketen in den Himmel geschossen?
In letzter Zeit fällt es mir jedenfalls verstärkt auf. Kaum eine Nacht, in der nicht püntklich um 0 Uhr irgendwo in der Nachbarschaft ein paar laute Knallgeräusche zu hören sind.
Was das bringen soll, weiß ich nicht. Man könnte sich ja theoretisch auch leise darüber freuen, dass man ein weiteres Jahr auf diesem hirnlosen Planeten hinter sich gebracht hat...
aber nein, man ist ja der Mittelpunkt des Universums, und wenn der Mittelpunkt des Universums Geburtstag hat, sollen das natürlich möglichst auch alle Randpunkte mitbekommen.
Nicht, dass ich mich jetzt spießig über die Ruhestörung aufregen wollte oder so.
Ich kann es ganz generell nicht verstehen, was die Leute so toll daran finden, Geburtstag zu haben, und weshalb man da überhaupt etwas feiern muss. Denn sind wir mal ehrlich: Zu ihrer Zeugung haben wohl nur die wenigsten Menschen aktiv etwas beigetragen.
Ok, sie haben es geschafft, viele Jahre in dieser Welt zu überleben. Aber die Welt macht einem das ja auch wirklich einfach, zumindest, wenn man zur Schicht der Besserverdienenden gehört. In der heutigen abgesicherten Welt, in der kaum noch einer durch Unfälle oder Terroranschläge ums Leben kommt, müsste man den wenigen, die es dennoch schaffen, ja fast schon gratulieren.
"Hey, du hast es geschafft, trotz Airbag, Seitenaufprallschutz, ABS, Notrufsäulen und 0 Promille-Grenze für Fahranfänger im besoffenen Zustand den Daimler deines Daddys gegen einen Baum zu fahren und dabei ums Leben zu kommen. Herzlichen Glückwunsch! Das ist nämlich heute gar nicht mehr so leicht, wie es früher mal war..."

Gestern war ich mit meinem Hund unterwegs. Ein schöner Weg, irgendwo im nirgendwo am Rand der schwäbischen Alb. "Schön ruhig hier.", dachte ich. Aber von wegen..
Plötzlich kamen von allen Seiten andere Menschen mit ihren Hunden auf mich zugelaufen.
Jeder Arsch scheint mittlerweile einen eigenen Hund zu haben. Am besten finde ich ja die, die einen Hund haben, und sich dann andere Menschen mieten, die mit dem Hund Gassi gehen sollen.
Mein Gott, wenn ich nicht mal mehr die Zeit für sowas habe, dann spar ich mir den Hund und stifte das Geld lieber irgendwelchen Terroristen, damit irgendwann die Weltrevolution kommt und ich dann endlich genug Zeit habe, um mit meinem eigenen Hund auch selber Gassigehen zu dürfen!
Argh. Aber zurück zum Faden:
Mein Hund mag keine Hunde.
Genau wie ich meine Mitmenschen verachte, verachtet er seine Mit-Hunde. (Menschen mag er dafür. Zumindest, so lange sie nicht all zu klein oder gebrechlich wirken --> Beute)
Von der riesigen Killer-Bulldogge bis zum kleinen Chihuahua fällt mein Hund alles an, was irgendwie nach Artgenossen aussieht. Manchmal will er auch einfach nur ficken, aber das weiß man vorher halt nie so genau, und daher ist es besser, einen großen Bogen zu machen, wenn man von weitem jemanden mit einem anderen Hund kommen sieht.
Und das wurde dann eben ein ziemlich großer Bogen, weil immer neue Leute kamen, und das Ende vom Lied war, dass ich mich in den Wald geflüchtet hatte und dort mit meinem Köter wartete, bis es dunkel wurde und das ganze restliche Geschmeiß wieder heimgegangen war.
Und da sage noch einer, die Deutschen sollen mehr Kinder bekommen, weil wir sonst aussterben würden...
Das ist doch nicht mehr normal, dass man selbst in der entlegensten Pampa nur noch lauter Joggern, Mountainbikern, Nordicwalkern und sonstigen Zivilisationskrankheiten begegnet.
Klar, jeder hat das Recht, die Natur zu genießen und da rumzulaufen, wo ich rumlaufe.
Aber es sind einfach zu viele. Wir brauchen mehr Unfälle, mehr Anschläge, mehr Selbstmorde, und am besten ein paar neue Kernkraftwerke und die NPD an der Macht... dann ist die Natur in ein paar Jahrzehnten vielleicht wieder so, wie ich sie mir in meinen naiven Kindheitsräumen immer vorgestellt habe... nämlich ruhig und nahezu menschenleer!
Und beim nächsten Mal erzähle ich euch dann, warum wir mehr Sexualstraftäter brauchen. :D

Damit die Menschen zu traumatisiert zum Ficken sind und aussterben?

Und um diesen hübschen, reflexionsfreien Thread weiter zu bereichen: JA, man sollte die Menschheit schon allein wegen der erbärmlichen Scheiße, die sie als "Liebe" bezeichnet, ausrotten: geistloses Gesäusle plus Triebbefriedigung und damit man sich einbilden kann, man würde dabei an irgendwas "Höheres" ranreichen, zieht man sich Schnulzfilme und Liebeslieder rein und freut sich, wenn die entsprechende Floskel so abgegriffen ist, dass man sie begreift. Geficke in meiner Nähe aktiviert in mir Fluchtinstinkte, gegen die keine Wetterlage ankommt. Liebe klingt wirklich so. Haustiere zeigen da aber wohl trotzdem noch die richtigere Reaktion: vor die Tür kotzen *lol*
(Ach ja, und irgendwie hatte ich in letzter Zeit öfter mal Bock, jedem ne Axt durch den Schädel zu ziehen, der in meiner Nähe das Wort "Ausbildung" erwähnt.)

Tja, Deutschland ist hinsichtlich der Menschenmüllüberproduktion eigentlich noch ganz human - hier wird man ignoriert, wenn man sich auf der Straße und/oder in öffentlichen Verkehrsmitteln bewegt. Sogar in Kneipen lassen mich alle außer den Besoffenen in Ruhe - und die sind ja in der Regel witzig ;-).

Das ist woanders, äh, anders...

[QUOTE] Zu ihrer Zeugung haben wohl nur die wenigsten Menschen aktiv etwas beigetragen.[/QUOTE]

Na ja, bis man 13 oder so wird, finde ich narzisstische Selbstbeweihräucherung qua Geburtstagsfeier eigentlich in Ordnung - irgendwo gibt's ja Geltungsbedürfnis, und das man eigentlich nie was leisten wird, das eine Feier rechtfertigt, ist normalerweise auch klar ;-). Danach gibt's eigentlich keinen Grund mehr den zu feiern, außer den, an (noch mehr) Geld zu kommen, was bei mir diesen Samstag wieder der Fall ist - gut, die Plätzchen meiner geliebten Oma mit dem fauligen Atem nehm' ich auch gerne... ;-).

Wirklich wahnsinnig sind aber runde Geburtstage im Alter. Das sind doch eigentlich jedes Mal vorgezogene Beerdigungen.

Also, den Geburtstag von meiner großen Liebe habe ich sogar schon wieder gefeiert, als wir uns noch gar nicht wieder in die Arme und Herzen richtig real geschlossen hatten, nämlich schon seit 2001 (seinem 39. Geburtstag), aber ich wusste da gar nicht so genau, dass das sein Geburtstag war, so wenig interessiert uns das eigentlich.

Aber er ist nun mal am 11.09. geboren!

Kein Wunder, das der meine große Liebe ist!

Lustig, meine letzte Freundin hatte am 09.11. Geburtstag. Aber so Zahlenverdreher findet man ja immer...
(mein Geburtsdatum ergibt sich aus dem verdrehen von Nikolaus bzw. aus dem Halbieren von Weihnachten, Geburtsjahr natürlich ausgenommen ^^)

Edit: Ah, der 11. September, hat erst mal ein bisschen gedauert bis es bei mir *klick* gemacht hat...

Wir wollen doch nicht irgendwelche Selbstmordattentate hier vergessen!

Ja, aber ich hab' das unter 11. September abgespeichert, und nicht unter 11.09. ^^

Man redet ja sogar in Deutschland jetzt schon von neinihleffn.

Ich schreibe gewöhnlicherweise Daten immer so:
11.IX.

Monat immer in römischen Ziffern, wie es damals in den alten Bundesbahn - Kursbüchern der Fall war.

Ich Autist!:43:

9.11. ist aber auch schön.. novemberrevolution 1918, hitler-putsch 1923, reichskristallnacht 1938 ...

Und Öffnung der Mauer.
Alles grauenhafte Ereignisse für uns Menschen westlich der Elbe!:31:

Wen wollen wir denn jetzt als unmenschlich darstellen?

Uns oder das Neue aus dem Westen, ergo moderne Kriegstreiber?
WIr sind leider Trieben unterworfen, doch man kann sich auch damit anfreunden - will man diese überwinden, so schadet man sich (meiner Erfahrung zufolge..) nur selbst. Diese "Autonomie" ist doch unnötig, zumal es keine "Autonomie" sein kann, da man derart abhängig davon zu sein scheint sich bewusst davon abgrenzen zu müssen...(daher lasse ich diesen generellen natürlichen Grundsatz bei der Frage oben außen vor)

Andere Menschen sind im Groben und Ganzen einfach scheisse:
Die meisten sind deutlich dümmer als ich und haben Ansichten die ich schlecht finde.
Sie bereiten einem den allergrössten Teil der Probleme, mir fällt so spontan nichts ein, was mich wirklich stört, was nicht durch Menschen verursacht wird. Mit schlechtem Wetter, Krankheiten und der ach so grossen Bedrohung durch die Natur kann ich leben.

Das einzige, was ein bischen Schade ist, ist dass es schon in ~3 Milliarden Jahren mit unserem wunderbaren, aussergewöhnlich lebensfreundlichen Planeten vorbei sein wird, weil die Sonne zum roten Riesen wird.
Neija, ehrlich gesagt bin ich recht zuversichtlich, dass der Mensch das schneller schafft.

Apropos Natur, ich war mal wieder in der Strasse, in der ich aufgewachsen bin, dort gab es ein sehr schönes kleines Waldstück, wo einfach alles ungepflegt vor sich hingewachsen ist, prächtig zum Spielen und Ansehen. Nun stehen dort 2 dämliche Häuser, bis auf 2-3 Bäume wurden alle grösseren Pflanzen getötet
Ich mochte den Wald wirklich, aber nein, es gibt ja Eigentum an sowas und das berechtigt auch es zu zerstören, egal was andere dabei empfinden.
Normaler Wald ist kein Ersatz dafür. Das ist in der Regel nur eine langweilige Ansammlung von kahlen Stämmen.

MfG
Xoc

Sagen wir so,ich bin Menschenscheu und hege eine Abneigung gegen Blender,aber ich nehme mir alle Zeit der Welt mich eines besseren belehren zu lassen.

hauptsache ihr verpasst mit eurer ansicht keinen besonderen menschen in eurem leben

Ich hab bei meinem Hauptjob eine neue Mitarbeiterin...und bin mal wieder perplex, was für Menschen sich alles auf dieser Welt bewegen. Ich habe noch nie, also wirklich noch nie einen Menschen getroffen, der die Außenwelt so schnell in seine Muster einsortiert (und ich war acht Jahre auf dem Gymnasium mit Leistungkurs Gemeinschaftskunde). Die Autisten, die wir auf der Arbeit eigentlich betreuen sollten, sind nichts dagegen.
Nur dass sie natürlich alles andere als eine Autistin ist...ein sehr geselliges, blondgelocktes Wesen, das den Job über die Arbeitsagentur bekommen hat ("Mein Handschriftentest im Internet hat gesagt, dass ich eine soziale Person bin und was soziales machen soll"), einen Death-Metaller als Freund hat ("Die Leute auf den Konzerten sind ja mal alle soo krass, voll cool wie die drauf sind") und mit den pubertierenden Behinderten flirtet. Ich bewundere sie, ganz ehrlich. Für die nächsten Wochen hab ich mir vorgenommen, herauszufinden, ob ich ihre Art zu leben irgendwie auf mich übertragen kann, ohne dass ich an dem Kulturschock krepieren muss.
Toll zu wissen, dass es Menschen gibt, die sich in sozialistischen Studentenkreisen, in SS-Kasernen, als Aushilfe bei McDonalds und überhaupt überall herumtreiben könnten, und dabei immer fasziniert wären, wie toll das Leben doch ist, was für interessante Leute man doch überall kennen lernt...und wie das alles überhaupt keinen, aber nicht den kleinsten Abdruck im eigenen Hirn hinterlässt. Ich denke, ich muss meine Auffassung, dass alle Menschen aufgrund immer unvollkomener Anpassung an dieser Welt leiden, überdenken - vielleicht bin ich zufällig einfach dem nächsten Evolutionsschritt begegnet.
Auf jeden Fall bringt mich das Mädel immer mehr in Amoklauflaune...ich kann mir nicht vorstellen, wie ich noch fünf Monate lang so viel konzentrierte Hohlheit auf einem Fleck ertragen soll. "Die Menschheit" zu verachten ist eine Sache, damit kann man ganz gut leben, sich Misantroph nennen und die eigenen Abgeklärtheit bewundern...aber hat irgendjemand einen Tipp zum Umgang mit...nun, blonden Menschen? Wie schaffe ich es, nicht durchzudrehen, wenn ich jeden morgen mit einem fröhlichen "Na, gut geschlafen, alter Misanthroph?" begrüßt werde. Für eure Tipps wäre ich dankbar.

mh, also ausser amoklaufen fällt mir da ehrlich gesagt nich viel ein. das geile is, solchen leuten kannst du noch so krasse sachen vor den kopp zimmern, die werden dich trotzdem immer noch anstrahlen und dich bemitleiden, wie man denn alles so schwarz sehen kann. wenn man ihnen dann versucht zu erklären, warum man diese oder jene ansicht hat bestärkt das ihre mitleidsschiene nur noch. solchen leuten geht man am besten aus dem weg wenn man mal nen mieseren tag erwischt. wenn man aber doch mal nen guten tag erwischt können solche leute einen auch hochziehen. denn dann entwickelt man selbst son mitleidsding und kann sich irgendwie doch an der naivität erfreuen. geht mir zumindest so. ansonsten kann man da nich viel machen, ausser oft möglich ausm weg zu gehen.

ein gutes altes "halts maul" zum morgen bringt bestimmt erstmal etwas distanz. im notfall muss man wirklich einfach mal den schopenhauer links liegen lassen und ordentlich unfreundlich sein, ich denke damit will sich dann auch miss löckchen nicht länger befassen. ein bisschen schlagfertig scheinst du auch zu sein, also steht einer offenen feindschaft doch nichts mehr im wege

Freu dich für sie, dass sie Freude am Leben hat, Doc, das ist Mitgefühl, quasi die Erweiterung vom Mitleid.
Nimms mit Humor!
Wenn ein Hund dich mit wedelndem Schwanz freudig begrüsst, dann freust du dich doch auch, obwohl er die ganzen Probleme des Lebens nicht erkennt und die Tragweit von alle dem Zeug und das Leid der Welt und bla.
Menschen sind auch nur Tiere!

[QUOTE]mh, also ausser amoklaufen fällt mir da ehrlich gesagt nich viel ein. das geile is, solchen leuten kannst du noch so krasse sachen vor denkopp zimmern, die werden dich trotzdem immer noch anstrahlen und dich bemitleiden, wie man denn alles so schwarz sehen kann. [/QUOTE]

Jepp, es ist faszinierend, wie man die ganze Realität durch eine einzige Schablone sehen kann, alles andere wird dann ausgeblendet und gar nicht erst verarbeitet. Derart selektive Wahrnehmung kenne ich sonst nur von den Autisten mit denen ich arbeite und von manchen Müttern.

[QUOTE]wenn man aber doch mal nen guten tag erwischt können solche leute einen auch hochziehen[/QUOTE]

Jaa, aber wenn ich später dann darüber nachdenken würde, wäre es mit dem guten Tag vorbei und ich würde mir unsagbar billig vorkommen...da denk ich also lieber nochmal über den Amoklauf nach.

[QUOTE]ein gutes altes "halts maul" zum morgen bringt bestimmt erstmal etwas distanz.[/QUOTE]

Ich bin inzwischen schon bei "Fick dich, Schlampe" und noch ganz anderen Sachen, von denen ich nicht gedacht hätte, dass ich jemals Gelegenheit oder Notwendigkeit haben würde, sie in den Mund zu nehmen. Glaub mir: dieses Mädel ist zum einen geistig stark eingeschränkt, dann auch noch leicht fixierbar und darüber hinaus mit einem übergroßen Helfersyndrom belastet...wenn die Situation nicht gar so verzweifelt wäre, würde ich euch hier doch gar nicht um Hilfe bitten

[QUOTE]Freu dich für sie, dass sie Freude am Leben hat, Doc, das ist Mitgefühl, quasi die Erweiterung vom Mitleid.[/QUOTE]

Nein, Mitgefühl ist die undifferenzierte Vorstufe von Mitleid...müssen wir wohl mal wieder einen Thread im Kunst- und Philosophieforum aufmachen Mit (wahrscheinlich syphiliskranken) Schlampen hab ich allerdings weder Mitgefühl noch Mitleid, bin doch kein gottverdammter Heiliger...Hunde sind ein ganz anderes Kaliber als dieses Mädel, glaub mir (wenn nicht kann ich ihr gerne mal deine Mailadresse geben, verbunden mit dem Hinweis dass ich da einen psychisch kranken Kollegen hab, der sich mit Selbstmordgedanken trägt und gaaaanz dringend Hilfe braucht - oh gott, ich wär dir wirklich sehr dankbar!!)

wenn sie net schlecht aussieht, fick sie doch wenigstens. syphilis haste dir doch nur ausgedacht :p

[QUOTE]Mitleid ist ein Teil von Mitgefühl genauso wie Leid ein Teil der Gefühle ist[/QUOTE]

Sag ich doch.

[QUOTE]Mir dankbar oder ihr?[/QUOTE]

Dir wär ich natürlich dankbar, so ungefähr als ob du dich an meiner Stelle auf eine explodierende Handgranate (oder in diesem Fall passender: ein verstopftes Kanalrohr, aus dem gleich die ganze Scheiße rausquellen würde) geworfen hättest...allerdings würde ich mir später nur Vorwürfe machen, wenn ich ihr jetzt wirklich deine Mailaddresse geben würde, du hast schließlich keine Ahnung, worauf du dich einlässt (davon zeugt schon, dass du glaubst, dass Meinungen die solche Menschen einmal gefasst haben, jemals korrigiert werden könnten). Naja, außerdem glaub ich nicht wirklich, dass eine Mailtherapie mit einem Fremden sie ernsthaft für längere Zeit von mir abbringen würde, das würde sie emotional einfach nicht auslasten. Sieht so aus, als ob ich mich weiterhin für die Menschheit opfern muss...

[QUOTE]wenn sie net schlecht aussieht, fick sie doch wenigstens. syphilis haste dir doch nur ausgedacht [/QUOTE]

Ich hätte gegen einen Mitleidsbeischlaf aus moralischer Sicht ja nichtmal Bedenken, aber mit dieser Person *schauder* Nein, ich glaube wenn es jemals dazu kommt, dann zerreißt der dünne Faden, an dem meine Heterosexualität noch hängt, endgültig :D

Ist btw auch nicht so schlimm!!!

Aber außer @Souls Vorschlag ist mir auch nix eingefallen.
Kannst maximal noch versuchen, die über fachliche Fehler loszuwerden.
Aber das dürfte auch schwer sein, da Du ja auch nicht ausgebildet bist dafür und Fehler sehen kannst, die sie in fachlicher Richtung macht.
(Allerdings wäre je nachdem, wie sie mit einem pubertierenden Behinderten flirtet, das schon ein Grund, eine Meldung an Deinen Vorgesetzten zu machen btw. Mit so fiesen Tricks kann man auch unliebsame Kollegen loswerden. Wobei ich das persönlich nur für eine Lösung halte, wenn der Behinderte da nix gegen hätte, ansonsten soll die doch auf Nutte für geistig Behinderte machen, ich mach' jetzt wahrscheinlich auch noch mal nach der Prüfung 'ne Weiterbildung für die Sexualassitenz bei geistig behinderten Menschen.)

[QUOTE]ich mach' jetzt wahrscheinlich auch noch mal nach der Prüfung 'ne Weiterbildung für die Sexualassitenz bei geistig behindertenMenschen.[/QUOTE]

was darf ich mir denn da bitte genau drunter vorstellen???

Ok, Mädels, ihr dürft mich für den folgenden Beitrag prügeln :D


Bei so wenig Ahnung von weiblicher Psyche wundert mich das mit der seidenfadigen Heterosexualität gar nicht @Doc.
Wie soll man sich denn von einem generalisierten "Fick dich, Schlampe" tief persönlich beleidigt fühlen?

Nee, das musst du spezieller angehen. Versuche es z.B. mit gezielten Bemerkungen über ihr Äußeres. Figur ist immer gut. Es gibt mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwas an ihr, was man als zu fett oder zu flach empfinden kann. Sie wird doch sicher mal in deiner Gegenwart irgendwas essen, und wenns nur was Kleines ist. Das ist DER Einstieg, da kannst du eine entsprechende Bemerkung fallen lassen. Ist sie was Gesundes, so sag je nachdem entweder "Hmm, ja, ich find das gut, dass du nen Apfel isst, davon nimmt man ab, was deinen Oberschenkeln/deinem Hintern sicher gut tun würde" oder "kein Wunder, dass du so flach bist, wenn du bloß Äpfel isst, du siehst ja echt... unterentwickelt aus."
Bei was Ungesundem geht der Spruch halt in die entgegengesetzte Richtung, also "hmm, ich muss dir echt im Vertrauen was sagen: findest du echt, dass du Schokoriegel mampfen solltest? Ganz abgesehen davon, dass das wirklich nicht gesund ist, ich finde, an deinen Oberschenkeln/ deinem Hintern/ deinem Bauch solltest du echt nicht weiter zunehmen." bzw. "Hey, endlich isst du mal was Vernünftiges, ich spendier dir gleich noch nen Riegel, damit du vielleicht doch irgendwann mal noch was wie nen weiblichen Körper bekommst."

Vorteil: das muss du nicht allzu oft machen, danach nur noch Sprüche wie "Beweg deine Krautstampfer aus meinem Blickfeld", "Roll deinen breiten Arsch weg" bzw. "es macht echt keinen Spaß, so ein Brett wie dich anzusehen, verschwinde bitte" und du solltest deine Ruhe haben.

Der Vorteil ist, dass diese Methode praktisch immer anwendbar ist, denn auch wenn ihre Figur eigentlich hammergeil ist, kleine "unperfekte" Einzelheiten findet man immer. Eine riesige Industrie lebt davon. Man muss nur suchen.
Solltest du mit deinen testosterongetrübten Augen an ihrer Figur echt nichts auszusetzen haben, musst du dich halt auf irgendwas in ihrem Gesicht fixieren. Auch wenn das schon schwieriger ist. Blöde Bemerkungen über Brillen, Sommersprossen, kleine Hautunreinheiten oder dünne Haare ziehen lang nicht so gut wie Sprüche über die Figur, weil einem bei letzterer am meisten suggeriert wird, man hätte die selbst in der Hand und Mängel an ihr seien ein Ausdruck von Schwäche, Blödheit und Unfähigkeit.

Gut, wenn selbst das nichts hilft, versuche es mit generalisiert frauenfeindlichen Sprüchen. Am Besten auch noch philosophisch fundiert. Durch Schopenhauer- und Nietzschelektüre hast du da doch genug auf Lager. Und mach nicht den Eindruck, dass du auch nur im Entferntesten in Erwägung ziehst, dass zumindest manche heutige Frauen sich von dem Heim-Deko-Stück unterscheiden könnten, welche sie im 19. Jahrhundert oft genug waren.

So kriegt man sogar mich auf die Palme. Na gut, von mir würde man dann mit kalter Verachtung übergossen, aber darin hat so ein sonniges Gemüt sicher nicht viel Übung.

au ja, das erinnert mich daran, wie sich sportlerinnen innerlich zusammenfalten lassen, wenn der trainer ihnen beim essen erzählt, dass sie zu viel körperfett haben :D

*lol, @ina du kannst ja richtig fies sein :D. mh, stimmt aber, von der seite ham wir das noch gar nich beleuchtet. sind wir unter umständen wirklich zu testosterongesteuert für *g. weil im prinzip stört @doc ja nur der charakter der guten . somit haben wir das äusserliche gar nich weiter beachtet.

Ja. Und dann auf negative Äußerlichkeiten reduziert zu werden nervt extrem. Obwohl man doch auch ein Mensch mit Gefühlen, Charakter, etc. ist.

Achja...

...und wenn man nicht die totalen Vernichtungsphantasien hat, sollte man bitte aufhören, bevor sie gar nix mehr isst oder nach jeder Mahlzeit aufs Klo rennt zum Kotzen. Vielleicht ist die total labil unter ihrer Clownfassade...

[QUOTE]Ich will nun zumindest wissen, ob bzw wie sehr du übertrieben hast, also gib ihr mal meine Adresse und denk dir von mir aus auch eine netteStory dazu aus, du hast PM.[/QUOTE]

Nun gut, wenn du mit offenen Augen ins Messer laufen möchtest, werde ich dich nicht daran hindern, das hab ich von Meister Yoda gelernt. Ich werde meiner entzückenden Kollegin also voraussichtlich nächsten Montag (diese Woche bin ich nicht da) deine Mailadresse geben und irgendwie versuchen, sie zum Schreiben an dich zu animieren.
*vorsichhinmurmel* Du wirst noch sehen, worauf du dich da einlässt, junger xoc...stark die dunkle Seite ist *vorsichhinmurmel*

Mh, ich werd es beim nächsten Mal mit deinen Tipps versuchen, Ina, aber ganz sicher bin ich mir nicht...ich meine, dieses Mädel hängt in seiner Freizeit ständig mit ultrabösen Death-Metallern rum, die nichts als ficken, saufen und evtl. noch Jungfrauen opfern im Kopf haben...wahrscheinlich häkelt sie denen zum Geburtstag noch Topflappen mit Cannibal Corpse-Artworks drauf. Ich glaube, die könnte ALLES in ihre bestehenden Denkstrukturen integrieren...wenn ich jetzt anfange und ihre Figur kritisiere, dann freut sie sich wahrscheinlich noch, dass ich endlich mal Interesse an ihr zeige und sie mich aus meiner Isolation befreit hat und ehe ich mich versehe, bin ich mit ihr zusammen...und dann *ratsch*

nunja, zum zusammen sein gehören immer noch zwei mein gutester, da kann der eine noch so wollen, wenn der andere nich will dann funzt das nich .

Ich würde jetzt eher paradoxes Verhalten empfehlen, so wie Du das darstellst, @Doc Benway.
Die Idee von @Maria ist btw wirklich 'ne gute Sache, wenn sie intelligenzmäßig halbwegs entwickelt ist, auch, wenn sich das bislang nicht so anhörte.

Welche Aufgabe erfüllt die dort überhaupt in einer Schule????
Ist das 'ne 1 €-Stelle, oder was hat die da zu suchen????

Ansonsten heißt paradox reagieren eben immer so reagieren, wie sie es nicht erwartet.
Kennt sie Dich bislang als ruhigen und netten Menschen, ticke bei irgendeiner Frage von ihr völlig aus und zerlege irgendwas, das muss aber so kommen, dass es glaubwürdig ist.
In 'ner Behindertenschule hast Du bestimmt den ein oder anderen Schüler, der Dir das gut vormachen kann. (Ich hab' auch sehr viel von diesen Menschen gelernt und finde immer noch, dass die einfach die klügsten Lehrmeister der Menschheit sein sollten.)
Einige Momente später baggerst Du sie auf einmal an und geht sie darauf ein, machst Du eben auf schwul. Bei Verhaltensauffälligen geht man genau so vor, damit sie einen nicht mehr lenken können, und irgendwie fühlst Du Dich ja von ihr gelenkt.

Auch gut:
Ruf' Sie nachts an und sag' Ihr, dass Du sie jetzt unbedingt treffen willst. Ansonsten würdest Du Suizid begehen. Solche Anrufe mitten in der Nacht treiben mir auch immer den Sexualtrieb in 90 % der Fälle aus. Nachdem Du dann 1 h mindestens mit ihr gesprochen hast, brichst Du das Gespräch ab und schaltest das Telefon aus.


@Hansi:
Das erkläre ich mal später, was Sexualassitenz bei geistig behinderten Menschen bedeutet. 'Ne Praxisanleiterin kann man theoretisch auch Nutte nennen. Ich hab' da jetzt erstmal ein Vortreffen mit einer niederländischen Sexualtherapeutin am nächsten Montag, wo ich auch ein paar genauere Infos bekomme, ansonsten kann man das sowieso wahrscheinlich nur nachvollziehen, wenn man Niederländer ist oder deren Denkweise nachvollziehen kann.

Mich erstaunt und erschreckt zugleich, wie wenig Kritikbereitschaft hier gegen Beiträge herrscht, wie den von Ina. Ihr wollte alle eine bessere Welt oder an der jetzigen passt euch irgendwas nicht, insbesondere die Menschen, gleichzeitig wälzt ihr euch aber wie die Schweine ebenso im Dreck und findet noch nicht mal etwas Schlechtes daran. Vielleicht solltet ihr erst mal bei euch selbst beginnen, bevor ihr über Andere urteilt.

Ein kleines Beispiel: Angenommen ihr müsstet irgend eine dämliche Maßnahme machen, wie sie Tetrarchos zum Beispiel momentan über sich ergehen lassen muss. Wenn ihr es nicht macht, wird euch das Geld gestrichen. Klares Abhängigkeitsverhältnis also. Nun stellt euch vor, ihr hättet dann mit Leuten zu tun, die euch nicht leiden können, weil ihr etwas alternativ herumlauft, euch nicht in der Gruppe integrieren könnt oder wollt, oder einfach das doof findet, was die Anderen gerne machen. Soll ja vorkommen. Kurz gesagt: ihr seid die vollkommenen Aussenseiter und keiner mag euch, weil ihr nun mal seid, wie ihr seid. So. Und nun angenommen, ihr müsstet euch auf der Arbeitsstelle dann ähnliche Sachen anhören, wie sie hier Ina zum Besten gibt und als grossen Rat anpreist, - ich bin mir sicher, ihr wärt die Ersten, die ihr ein Mecker-Thread aufmachen würden, um über die miese Arbeitsstelle mit den noch hirnlosen Mitarbeitern herzuziehen. Dabei natürlich immer auf der Suche nach möglichst viel Selbstmitleid.

Es geht nicht darum, den Gutmenschen zu markieren, aber das hier finde ich doch sehr unfair. Nur weil jemand nicht so ist, wie man ihn gerne hätte bzw. nur weil jemand anders ist als man selbst, hat er das doch nicht verdient. Würde es da nun täglich Terror und Ärger geben, ok, dann könnte man durchaus über einen solchen Weg nachdenken, aber doch nicht nur weil jemand mit einem Lächeln auf den Lippen durch die Welt spaziert und so lebensfroh ist, wie man es selbst nicht auf die Reihe kriegt. Ist das ein triftiger Grund? Seid doch froh, dass die Person nicht depressiv in der Ecke liegt und an dieser widerlichen Welt zugrunde geht, wie es hier ja sicherlich schon einige aus eigener Erfahrung kennen dürften. Wollt ihr Doc Benways Kollegin jetzt auch so weit treiben, einfach nur aus Hetze und Spass an der Freude?
Es immer wieder dasselbe, irgend jemand stimmt was an, die Anderen ziehen blind nach. Reines Rudelverhalten. Genau das, was ich an Menschen so sehr hasse.

Also ich finde ja, man soll auch die blonden Menschen in Ruhe lassen. Die können doch nix dafür, dass sie so sind, wie sie sind... und was bringt es, die Tussi jetzt irgendwie fies zu verarschen oder zu beleidigen?
Das ändert doch absolut nichts an ihrem Weltbild. Sie wird sicher auch so eine Schublade für Menschen haben, die sich ihr gegenüber gemein oder unberechenbar verhalten... darin wird Doc Benway halt dann eingeordnet, und damit ist das Thema für sie abgehakt.
Selbstreflektion kann man den Menschen nicht einprügeln. Vielleicht höchstens, wenn du sie entführst und jahrelang in deinem Keller gefangen hältst. Aber dafür wäre mir der Aufwand und das Risiko definitiv zu hoch.
Ich würde zu der Tussi einfach nett sein und mir meinen Teil denken. Musst sie ja nicht heiraten oder so.

Och Mann, @Unmensch, dein Beitrag war ja mal wieder ein Paradebeispiel für lineares Denken...

Ich will nicht sagen, dass das von mir nur Ironie war... nein, nicht alles. Es gab ein "Problem", ich schrieb ne "Lösung" dazu. Und sie würde funktionieren, da bin ich mir ziemlich sicher.

Und wegen dieser Tatsache passt der Beitrag hervorragend in den Thread. Und dass du das nicht siehst @Unmensch, könnte man dir durchaus so auslegen, dass du trotz deines mal wieder bewiesenen Widerspruchgeistes öfter mal tief drinhängst in "normalen Gedanken". Aber vielleicht hast du hier nur nicht nachgedacht...

Findest du es nicht auch faszinierend, dass man mit etwas derart Bescheuertem wie der Figur Leute tief treffen und beleidigen kann?
Und ja, manche kann man damit weit treiben. Es gibt labile Mädels (und übertriebene, zur Schau gestellte Fröhlichkeit kann eben genau dafür ein Anzeichen sein!), die genau solches Geschwätz so verunsichert, dass sie in ne ordentliche Esstörung reinrutschen und nachhaltig ihr Leben versauen.
(Deshalb hab ich ja noch die Warnung nachgereicht, als zunächst mal @Hansi das Zeug etwas zu ernst nehmen schien.)

Dabei ist es total belanglos: man kritisiert nicht Charakter, Außenseitertum oder Fehler, sonden etwas völlig Nebensächliches wie die Figur, wo man - und das ist das geile dran - IMMER etwas finden kann, so dass man selbst aus der Ferne, ohne die Frau je gesehen zu haben, genau sagen kann, wie man vorgehen könnte, um sie tief zu verletzen. Viel ärger als mit "Fick dich, Schlampe" - was ja wirklich schon unterste Schublade ist.

Ist das nicht geil? Ist das nicht ungeheuer krank?

@ Doc zumal musst du dir im klaren sein das es derartige Deppen zu hauf gibt und du wahrscheinlich noch mit zig von denen Bekanntschaft machen wirst,sich jedesmal eine Möglichkeit ausdenken zu müssen diese Abzufertigen kostet dich dann doch mehr Nerven als sie einfach zu ignorieren.
Behandel sie einfach wie Luft,jeden einzelnen der meint dir auf die Ketten gehen zu müssen weil er a) ein Sonnenscheinkind ist und sich jeden Tag denkt:"Hasch mich,ich bin der Frühling" oder Typ b) glaubt er müsse sein Helfersyndrom an dir ausleben damit er in den Himmel kommt um weiterhin quietschvergnügt Harfe spielen zu können.

@Doc: Vielleicht wäre der Kategorische Imperativ ja doch was was für dich - auf eine "geistig minderbemittelte" Frau müsstest du ja dann keine Rücksicht nehmen. Viel Spaß noch beim Fertigmachen! :12:

Also ich habe Inas Lösung nicht als Aufforderung gesehen, dass tatsächlich so zu machen, sondern als Beschreibung einer wirksamen Methode und ich sehe nichts unmoralisches daran Methoden zu beschreiben.
Und Doc hat sie meines Wissens auch noch nicht angewendet.
Ich finde nämlich auch, dass es keine artgerechte Behandlung ist, sondern zu verletzend.

Erstmal zur ganz allgemeinen Situation, @Unmensch:

HIER, in diesem Forum, bei der Unity hat jemand, der imo hier hin paßt, nämlich, @Doc Benway, eine Situation geschildert, unter der er offenbar leidet. Ihr etwas klar zu sagen, ist offenbar nicht möglich. "Fick Dich, Schlampe" ist meines Erachtens nicht eine Aufforderung, sich weiter mit mir zu unterhalten, sondern ein eindeutiger Hinweis, mich in Ruhe zu lassen. Je nach Kraft in der Lautstärke verstehen das selbst Menschen mit reduzierten Wortschatz, dass man dann besser ruhig ist.
Ich würde nicht anders reagieren, wenn @Doc Benway mit einer hochgradig verhaltensauffälligen Bewohner Probleme hätte.
Da würde eben @Marias Rat wenig helfen, aber die paradoxen Verhaltensweisen wären sinnvoll, wenn jemand auf klare Gemütsregungen keine Rücksicht nimmt.

Anders wäre das, wenn hier das Forum "Zicken am Arbeitsplatz" wäre, denn, um jetzt auf Dein Beispiel zu sprechen zu kommen, würdest Du wahrscheinlich dauernd was lesen von arroganten überforderten Weibsen, die z.B. in der Behindertenarbeit ihren Kollegen nicht mögen, weil er sich einfach nicht besonders für Frauen interessiert, sondern in erster Linie seine Arbeit überkorrekt und voll im Interesse der Bewohner macht, freiwillig Überstunden macht etc. und damit alle Zicken im Team unter Druck setzt, doch auch mehr zu arbeiten als blöd rumzutratschen und nix zu tun. Selbst eine KollegIN sagte mir mal: "Sobald zwei Leute im Dienst sind, wird weniger für die Bewohner getan als wenn einer alleine arbeiten muss, weil dann mehr gezickt wird als gearbeitet."
Ich kenne die Situation, gemobbt zu werden, sogar in der allermiesesten Form. Solange ich gesund war, traute sich keiner, mit mir sich anzulegen und als ich krank war, wurde ich sofort versetzt, weil ich mich mal nicht wehren konnte.
Grund: Spaß und Interesse an der Arbeit und wenig Interesse an den weiblichen Kolleginnen.
So einen will die Tusse da bei @Doc Benway bestimmt auch nicht.

So, und jetzt noch bitte der fachliche Aspekt.

Die Frau sitzt in der Arbeit mit geistig behinderten Menschen. Für mich hört sich sie so an, wie viele Menschen, die es gibt in diesem Job und die die Arbeit dort ruinieren, bzw. den Behinderten das Leben zur Hölle machen.

Wie meinst Du denn, wie sich so jemand entwickelt, der keinerlei Form der Selbstreflexion hat und das bei so einer Arbeit.

Gibt genau zwei Möglichkeiten:

A.
@Doc Benway bleibt lieb und nett zu ihr und sie denkt: "Och wie schön die Arbeit. Und die lieben süßen Behinderten, nein wie drollig!"
(Berichtige mich, @Doc Benway, wenn ich diese Dame da in ein Klischee, dass ich seit zwei Jahrzehnten von Kolleginnen und von Neueeinsteigern in der Behindertenarbeit kenne, hineinpasse, aber mir kommt das alles sehr bekannt vor.)
Das macht die, bis zur ersten Stelle, wo sie mit verhaltensauffälligen Behinderten konfrontiert wird.
Und wenn die Sprache haben, dann ist das, was @Maria vorschlägt, absolute Kinderkacke. Denn ich habe Bewohner erlebt, die trotz ihres beschränkten Intellektes (oder gerade wegen???) so etwas von gemein und vor allem ehrlich sein können, dass wirklich in dem Moment, wo die Betreuerin mal eine Aktion macht, die den Bewohnern nicht in den Kram passt, mit einem irren Wissen von den tiefsten Ängsten, die Menschen im Umgang mit Menschen haben, dies voll gebrauchen, nicht aus Boshaftigkeit (manchmal das auch), sondern vor allen Dingen aufgrund einer völlig fehlenden Affektkontrolle, die einfach zu einer geistigen Behinderung gehört.
Und das wäre noch die angenehmere Form, die der begegnen kann. Hat der Bewohner keinen aktiven Wortschatz, schlägt der der einfach so was vor's Maul, dass die das nicht lange macht.

Das wäre noch ein Happy End.

Aber es kann auch folgendes passieren, was ich mehr als hundertmal gesehen habe:

B
Da sind Menschen, die mal was "soziales machen wollen, mit Menschen zu tun haben wollen und etcetc.":33: Und das machen die dann auch.
Wenn die dann mal mit Bewohnern konfrontiert werden, die so drauf sind, wie oben beschrieben, dann werden sie sich irgendwann ein dickes Fell zulegen, indem sie die erste Aggressivität der Bewohner durch Psychopharmaka einstellen werden ("Ich glaube, der XY braucht mal einen Termin beim Neurologen, der muss mal dringend was neues zum Einnehmen bekommen, der ist ja irgendwie so aggressiv drauf, das ist ja gar nicht nett!") und in der Zeit, wo der/die BewohnerIn dann wahrscheinlich noch fixiert im Zimmer ist, weil er der Kollegin auf die Nerven geht, wird sie sich ablenken mit Geschwätz mit anderen Kollegen und Kolleginnen und labern und nix als den absoluten nachprüfbaren Pflichtbereich machen und dann das kotzen bekommen, wenn ein Kollege kommt, der was für die Menschen machen will, was gegen Übermedikamention machen will, aus den Behinderten was machen will, denen Freiheiten einräumen will, denen die Möglichkeit geben will, dass sie sich zu einem eigenständigen Leben mit freien Entscheidungen entwickeln könnten.
Und der wird dann rausgemobbt, wenn der so intensiv arbeiten will.

Sorry, die Frau und alle anderen Menschen, die so drauf sind, soll Verkäuferin machen oder irgendetwas, wo man nett und höflich miteinander umgeht, aber keine Erziehungsarbeit mit Menschen, die Hilfe brauchen.

Stell' Dir mal vor, @Unmensch, Du wärest als hilfloser Bewohner auf Menschen wie diese angewiesen. Findest Du das irgendwie noch mit einer Moral vereinbar???

Diese lächerliche Diskussion nervt mich jetzt echt, aber 2 Dinge kann ich mir doch nicht verkneifen.

Erstens: Ich hatte 2 Methoden vorgeschlagen! Aber die zweite scheint überhaupt keinen Anstoß zu erregen.
Wär mir ja nix neues, da die immerhin in diesem Forum schon ein paar Mal zur Anwendnung kam, woraufhin auch kein Sturm der Entrüstung losgebrochen ist. Gut, der war zwar auch nicht nötig, da ich mich schon selber wehren kann und auch kein Problem damit habe, bestimmte Gestalten zu ignorieren - aber trotzdem finde ich persönlich es um einiges verletzender, nur aufgrund eines nebensächlichen Zufalls wie der Zugehörigkeit zur weiblichen Hälfte der Menschheit in eine Schublade gepackt zu werden, als wenn man mir z.B. sagt, ich solle ein paar Sit-Ups machen, damit ich mal ne Taille kriege.
Aber diese "Behandlung" ist dann wohl "artgerecht"...
(Stimmt ja auch, dass Frauen dumm, eitel und nur darauf aus sind, die männliche Hälfte der Menschheit zu schikanieren, weswegen man nen großen Fehler macht, wenn man nicht schwul wird, oder?)

Und zweitens: @Unmensch, du schlägst also aus moralischen Gründen vor, dass man dem Mädel sachlich mit guten Argumenten darlegen soll, warum man ihren Charakter so inakzeptabel und unerträglich findet, dass man ihr jedesmal ins Gesicht kotzen könnte, wenn man sie sieht und deshalb die höfliche Bitte anbringen muss, sie solle einem nimmer unter die Augen treten.
Ach, ist das nett :D

Kann mir mal einer erklären, was sie verbrochen hat? Sie ist optimistisch, naiv, blond, genießt das Leben und hat 'nen Death-Metaler als Freund - na und? Soweit ich verstanden habe besteht das Problem bloß darin, dass du @Doc Benway mit ihrer Art nicht zurecht kommst, was nicht ihr Verschulden ist. Kann natürlich sein dass du tatsächlich nachvollziehbare Gründe hast, etwas gegen sie zu unternehmen (so wie Arne mutmaßt, z.B.), aber dann solltest du diese auch nennen...

Für mich hört sich das eben ziemlich vertraut an, so wie ich Menschen in der Behindertenarbeit kennengelernt habe.

Und normalerweise bin ich ja auch dafür, dass jeder das machen soll, was er will, aber in einem sensiblen Bereich, wo Menschen sich eben nicht wehren können und schon ein geistig normaler Mensch verzweifelt, bekomme ich eben hochgradige Bedenken, dass da der geeignete Berufswunsch genommen wird.

Dian schrieb:
[QUOTE]Das ändert doch absolut nichts an ihrem Weltbild. Sie wird sicher auch so eine Schublade für Menschen haben, die sich ihr gegenüber gemeinoder unberechenbar verhalten... darin wird Doc Benway halt dann eingeordnet, und damit ist das Thema für sie abgehakt.[/QUOTE]

Ach, das wäre schön...aber leider sind anscheinend doch nicht alle Menschen so gestrickt, sonst würde die Strategie, die ich fast zehn Jahre lang zur Abschreckung unliebsamer Mitmenschen (vor allem an der Schule, das geb ich zu) entwickelt habe, auch hier greifen. Möglich, dass Arne recht hat und die Behindertenbetreuung (und noch mehr vielleicht ein freiwilliges SOZIALES Jahr) solche Menschen einfach anzieht. Ich will sie auf jeden Fall nicht in meinem Sinne erziehen, ich will nur, dass sie mich in Ruhe lässt.

Unmensch schrieb:
[QUOTE]Nur weil jemand nicht so ist, wie man ihn gerne hätte bzw. nur weil jemand anders ist als man selbst, hat er das doch nicht verdient. Würde es da nun täglich Terror und Ärger geben, ok, dann könnte man durchaus über einen solchen Weg nachdenken, aber doch nicht nur weil jemand mit einem Lächeln auf den Lippen durch die Welt spaziert und so lebensfroh ist, wie man es selbst nicht auf.[/QUOTE]

Irgendwie scheinst du das Problem, das ich (mir konstruiert) habe nicht begreifen zu wollen...es geht darum, dass diese Frau mich nicht in Ruhe lassen möchte, dass sie die von mir klar formulierten Grenzen nicht respektiert, obwohl es dazu aus meiner icht keinen Anlass gibt. Und wie schon gesagt: ich bin mir schon bewusst, dass ich im Umgang mit meiner lieben Mitarbeiterin keine moralischen Standards anwende...dazu bin ich zu genervt von ihr...ich werde genau an dem Punkt aufhören, an dem ich es geschafft habe, dass sie meine Ausgangsforderung (Teilen wir uns die Arbeitszeiten doch einfach so ein, wie das auf dem Dienstplan steht, OK?) akzeptiert hat...
Und ein bisschen sollte man beim Lesen der Forumsbeiträge hier auch auf der Beziehungsebene lesen und nicht nur die direkte positive Information betrachten, die darin scheinbar enthalten ist. Fakt ist, dass ich, wenn ich jetzt irgendwem an meiner Arbeitsstelle oder meiner Ansprechpartnerin am Landratsamt oder der Bedienung im Café von dieser Situation erzählen würde,keinerlei Verständnis erwarten könnte (SIE ist ja schließlich die soziale, aufgeschlossene und teamfähige Persönlichkeit...aber ich komm trotzdem besser mit den Kindern klar :30: ).
Folglich gehe ich in das Stammtischforum der Unity und da nochmal in einen Thread, in dem Leute wie ich die Chance haben sollen, über all das Unrecht und Unverständnis, das ihnen die Außenwelt entgegenbringt mal schonungslos zu jammern und sich im Selbstmitleid zu suhlen...eine Gegenwelt eben, zu der Welt, die draußen steht und in der es für Leute wie meine Mitarbeiterin die normalste Sache der Welt ist, sich das wofür wir hier einen eigenen Thread errichten mussten, in der Clique oder von der Bedienung im Café oder im Notfall auch von Ansprechpartnerin im Landratsamt oder vom Psychiater zu holen.
Um nochmal ganz klar das Problem aus meiner Sicht zu benennen: diese Frau scheint mich nicht ernstzunehmen, sonst würde sie meine Grenzen respektieren (auch wenn sie sie für krnak und/oder dämlich hält) und mich in Ruhe lassen. Ander Menschen können das...ich war diese Woche z.B. Montag bis Freitag auf Seminarkurs, d.h. eingepfercht mit 50 anderen supersozialen und lebensfreudigen ZDLern in einem Landgasthaus untergebracht...von denen ich aber mit keinem ein Problem hatte, weil glücklicherweise keiner seine soziale Intelligenz in dem Maße zu Hause gelassen hatte wie meine Kollegin. Die meisten haben allein aufgrund meines Auftretens schon begriffen, dass ich in meiner eigenen Welt leben und alt werden möchte, den anderen musste ich auf ihre Kommunikatonsversuche dann nur noch ehrliche (aus ihrer Sicht also irritierende, unverständliche oder kranke) Antworten geben, die so gar nicht in ihr kognitives Raster passten...

[QUOTE]Ich nenne das Moral, auch wenn ich mir hier zeitweise wie am Stammtisch vorkomme ("Also ich finde ja, man soll auch die blonden Menschen in Ruhe lassen. Die können doch nix dafür, dass sie so sind, wie sie sind") oder wie in einem pubertierenden Hip-Hop-Forum mit Mitgliedern aus städtlichen Problembezirken (wenn sie net schlecht aussieht, fick sie doch wenigstens).[/QUOTE]

Hey, ich bin verdammt froh, dass ich hier ein wenig Self-Assurance kriegen kann, muss mich doch periodisch davon überzeugen, dass meine Weltsicht doch ihre relative Berechtigung hat...alle Menschen brauchen das. Meine Mitarbeiterin muss es nur irgendwann übertrieben haben, sonst würde sie fremde Grenzen noch erkennen.

[QUOTE]Mag sein, aber mit welchen Mitteln? Nur weil Doc Benway es nicht auf die Reihe kriegt, klar und mit Nachdruck seine Meinung zu sagen, dass er in Ruhe gelassen werden will, rennt er in ein Internetforum und wie nach bekannter Soap-Manier werden dann sofort miese kleine Intrigen geschmiedet. [/QUOTE]

Ja, ich gebe ja zu, dass ich viele Kommunikationsmöglichkeiten die letzten Jahre über verlernt habe. Einem sozial kompetenteren Menschen wäre es mit Sicherheit schon längst gelungen, dieser Frau auf eine Weise die sie versteht klarzumachen, dass man in Ruhe gelassen werden möchte...auf der Informationsebene habe ich genau das allerdings schon am ersten Tag auf die Reihe gekriegt. Wenn sie also ein perfekter Mensch wäre, hätte sie schon da die Chance gehabt, meinen Wunsch zu respektieren und mich in Ruhe zu lassen. So muss ich die Mittel dann eben der Situation anpassen...und bis auch ich es dann hingekriegt habe, dass meine Grezen respektiert werden, erhole ich mich hier in einem Internetzforum mit miesen kleinen Soap-Opera-Intrigen von einer Welt, in der diese nie funktionieren würden.

[QUOTE]Ein konsequenten ignorieren und schweigen reicht schon. Da hat sich das dann nämlich sehr schnell erledigt, wenn nichts zurück kommt und mangegen eine Wand redet. [/QUOTE]

Glaub mir, ich hab Erfahrungen mit Liebes- und Aufmerksamkeitsentzug, im Umgang mit Down-Kindern ist das an meiner Schule z.B. fast immer das Mittel der Wahl (und dann hat man eigentlich auch keine andere Cahnce, als das anzuwenden, weil die Kinder die Spielregel jetzt schon einmal verinnerlicht haben) und ich hab Erfahrungen, wie man Menschen abblockt (dachte ich zumindest), mein Seminar diese Woche hat mich darin endlich mal wieder bestärkt.
Es klappt in diesem Fall einfach nicht, das kannst du mir jetzt glauben oder nicht.

Yog-Sothoth schrieb:

[QUOTE]Vielleicht wäre der Kategorische Imperativ ja doch was was für dich - auf eine "geistig minderbemittelte" Frau müsstest du ja dann keineRücksicht nehmen. Viel Spaß noch beim Fertigmachen! [/QUOTE]

Nun, diese Frau respektiert meine Grenzen nicht, und das obwohl ich sie ihr bis heute deutlicher gemacht habe, als ich einem anderen Menschen gegenüber je geworden bin (auf der reinen Informationsebene hab ich ihr sogar schon am ersten Tag gesagt, dass wir unsere Arbeitsbereiche wohl besser getrennt halten sollten).
Ansonsten würde ich auch dir noch sagen (ohne damit jetzt hier alles erklären oder gar entschuldigen zu wollen), dass man die verborgenen Normen und Werte einer in sich geschlossenen Peer-Group, die im Vergleich zum gesellschaftlichen Mainstream eventuell verschobenen Wertungen und Bedeutungen mancher Begriffe, erkennen und in die Interpretation eines Postings mit einbeziehen sollte. Um es klarer zu sagen: zu einem Amoklauf fühle ich mich nie und nimmer im Stande und ebensowenig wird es mir gelingen, meiner Mitarbeiterin gegenüber so konsequent aufzutreten, wie ich das hier gedanklich durchspiele...ich bin schon stolz, dass es mir gelungen ist, sie tatsächlich als 'Schlampe' zu titulieren, was ich einem anderen Menschen gegenüber so noch nie hingekriegt habe. Hätte dann allerdings auch gedacht, dass das Kapitel damit beendet ist.
Unterm Strich könnt ihr hier sowieso nicht nachprüfen (außer xoc wahrscheinlich bald), ob das was ich hier schreibe überhaupt Wahrheitsgehalt hat oder doch alles nur eine Projektion meines Unterbewusstseins ist. Ich behaupte halt einfach mal, dass ich dieser Frau gegenüber meine Grenzen ganz klar gemacht habe, und dass sie sich trotzdem nicht daran hält, obwohl dazu von außen her nicht die geringste Veranlassung besteht (eher das Gegenteil).

Mh...ich glaube, dass sie eher zur Möglichkeit A tendieren wird @Arne, da gibt es zumindest jetzt schon Anzeichen für, die ich auch davor schon wahrgenommen habe. Sich ein richtig dickes Fell zuzulegen, dazu wäre dieses Mädel auf jeden Fall nicht in der Lage...und ja, es klappt einiges nicht mit den Behinderten so wie es sollte, weil sie anscheinend auch nicht in der Lage ist, Aufmerksamkeitsentzug auch mal mehr als zwei Minuten lang durchzuhalten oder klare Grenzen zu setzen (und ich mag sie übrigens trotzdem nicht). Selbst wenn sie ihr FSJ wegen dieser Probleme (und weil ich keinen Bock habe, mit ihr in eine Klasse zu gehen und ihr dabei zu helfen) jetzt aber vorzeitig abbrechen sollte, hätte ich kein Mitleid mit ihr und nach dem was du schreibst, wäre es für einige Dutzend Behinderte, mit denen sie später mal zu tun haben könnte, vielleicht auch wirklich besser...solche Menschen finden ihren Weg durchs Leben auf jeden Fall, da muss sie ja nciht unbedingt in den Beruf rein, der mich gerade zufällig interessiert

Hast Du mal versucht, mit irgendeinem Vorgesetzten zu sprechen?
Ich würde mal sagen, dass das Nicht-Respektieren von Grenzen so ungefähr das Letzte sein sollte, was man in dieser Arbeit gebrauchen kann.
Als FSJlerin darf sie zwar nicht alleine arbeiten, aber dennoch werden da einige Bewohner, z.B. Menschen, die ziemlich starke autistische Wahrnehmungen haben, dadurch fast in den Wahnsinn getrieben.

Ich würde da mal ein pädagogisches Gespräch mit den Kollegen führen, die da sind.

Btw.: Von den 7 FSJlerinnen, die wir hatten, war eine Super, die studiert heute Sonderpädagogik, drei so mittelmäßig nach langer Einarbeitungszeit und für Schwerbehinderungen auch nach dem Jahr noch immer unbrauchbar, eine dauernd krank, eine kündigte nach drei Tagen und eine begann dann nach 14 Tagen bei uns Selbstmord. Man sollte die auch nicht all zu lange mit einer Arbeit belästigen, denen sie nicht gewachsen sind.

Auch hier kann ich nur sagen: Geduld, Wanderer, Geduld!
Versuche es doch einmal buddhistisch zu sehen...
sie ist eine Prüfung, die dir vom Schicksal gesandt worden ist, um daran zu wachsen. Sie soll dich bis aufs Blut reizen, und dir dadurch die Gelegenheit geben, deine Selbstbeherrschung zu verbessern und dich von solch banalen, irdischen Dingen wie einer lebenslustigen Blondine zukünftig nicht mehr so sehr aus dem Konzept bringen zu lassen.
Nimm die Aufgabe an und wachse daran.... oder dreh dich um und lauf weg. Deine Dämonen werden dir dabei allerdings immer dicht auf den Fersen bleiben.

Ist aber für Menschen, die das nicht verstehen können und auch im Traum nicht dran denken, was zu ertragen, was man verändern kann, nicht nachvollziehbar, also wird die mit ihrer oberflächlichen Art recht bald von einem Bewohner so was von geballert bekommen, dass sie mal 'ne Zeit was ertragen muss.
Geistig Behinderte sind nicht so feinfühlig und sozial so verkommen wie wir. Die nehmen noch ihre Interessen wahr.

Huch, da fällt mir auf, dass ich meinen Lieblingsthread gar nicht ordentlich aktualisiert hab: ich glaub zwar nicht, dass irgendjemand außer mir deswegen schlaflose Nächte hatte, aber die Situation hat sich inzwischen geklärt - und zwar ungefähr so, wie du das vorhergesagt hast @Arne. Gab einen Zwischenfall mit einem Bewohner und jetzt macht sie ihr FSJ woanders. Und das ganz ohne das ich die richtig bösen Psychoterrormethoden aus @Inas Erfahrungsschatz auch nur hätte anfassen müssen - ist doch schön, dass der Zufall da mal wieder Schlimmeres verhindert hat @Unmensch .
Dafür hab ich ein neues Problem mit den Menschen. Christen-Menschen diesmal. Jeden Freitag steh ich mit meinen Kids an der Bushaltestelle zum Schwimmengehen und seit drei Monaten beginnt jeden Freitag eine völlig durchschnittliche Dame mittleren Alters ein Gespräch mit mir...wahrscheinlich hat sie irgendwann mal ein umgedrehtes Kreuz oder was ähnlich Schreckliches auf meiner Kleidung erspäht, jedenfalls spricht sie mich jede Woche aufs Neue an, nur um mir fünf Minuten später irgendwelche Broschüren aufdrängen zu wollen.
Dabei hab ich ihr schon die letzten neun Wochen deutlich klar gemacht, was ich von Straßenbekehrungsversuchen halte (dummerweise gehört sie halt zu der freundlichen Sorte Mensch, die zu allem "Ja" und "Sie haben ja Recht" sagen, dann aber ungerührt weitermachen kann wie zuvor)...jetzt hab ich die Schnauze langsam voll und wenn sie die nächste klare Ansage nicht versteht, hab ich mir vorgenommen, ihr mit einer Anzeige wegen Stalking oder Beleidigung zu kommen (und unter meinen Kids gibt's mindestens fünf, die geistig fit genug sind und mich gern genug haben, um bei der Polizeit alles zu bestätigen). Mal sehen ob ich das dann wirklich so mache und machen muss... Dringend nötig hab ich Tipps übrigens nicht, es geht ja nur um fünf Minuten die Woche, so verzweifelt wie die Situation mit der Kollegin ist das lange nicht Mich würde nur mal interessieren, wie ihr mit solchen Leuten umgehen würdet (zumindest mit penetranten Zeugen Jehovas hat ja sicher jeder mal Erfahrungen gemacht)...mit der ernsthaft über meine Ansichten zu reden ist mir zu blöd, fürs Auslachen oder extra noch Provozieren bin ich nicht der Typ. Wie würdest du das zB halten @Arne...und du @Unmensch :D? Freikirchler mit Sendungsbewusstsein sind schon ein ganz spezielles Problem...

Also die letzten Zeugen Jehovas, die bei mir geklingelt haben, um mir die Welt zu erklären, habe ich in ein Gespräch über den Urknall, die Quantenmechanik und die Evolution des frühen Lebens verwickelt. Dann haben sie sich relativ schnell verabschiedet und seitdem habe ich nie wieder etwas von ihnen gehört.

Das Gespräch in ein Gebiet ziehen, von dem sie keine Ahnung haben, um dann IHNEN die Welt zu erklären, ist imho ganz nützlich. Du bist doch ihr gegenüber in einer brillianten Position, so wie du dich in der Philosophie und der Literatur auskennst.
Wenns dir nicht zu blöd ist, könntest du sie doch mit Schopenhauer zuschwallen und ihr gar keine Möglichkeit lassen, noch "ja, sie haben Recht" zu sagen.

Ne, also das könnte ich nicht, ich mach doch keinem Menschen, der sich mit dem Leben arrangiert hat, seine Überzeugungen kaputt...dazu bin ich dann doch zu sehr der degenerierte europäische Nihilist à la Schopenhauer und weniger der von Nietzsche so geliebte russische Typus. Andererseits bestärke ich sie mit meinem "Das ist ja schön und gut, aber darüber möchte ich gerade nicht nachdenken" nur in ihrer Überzeugung, dass es da ein verstocktes paar Ohren gibt, das für die Worte des HErrn geöffnet werden muss, das ist mir inzwischen klar. Ich geh aber schon davon aus, dass sie aufhören wird, wenn ich ihr klarmache, dass es sonst echte Probleme für sie geben könnte...mit der nervigen Gewissheit, dass die nächsten zwei Wochen dann jeden Abend jemand im Stillen für mich betet kann ich notfalls leben :D
Würdet ihr das echt alle so machen wie @Ina? Von Arne würde ich das jetzt ja auch noch so erwarten, von dian oder Lonewolf dafür weniger - liege ich da richtig mit der Einschätzung?

ich hatte noch nie das vergnügen, aber ich würde wohl nach ner weile wirklich unfreundlich werden und ihr versuchen verständlich zu machen, dass ich es für unsinnig halte, was sie da tut. wer mir auf die nerven geht muss auch vertragen können, wenn ich mich wehre. sie will doch auch deine "überzeugungen" kaputt machen.. auge um auge, in dem fall.

Ich hab nix von Kaputtmachen gesagt, sondern nur, dass du von Sachen reden könntest, von denen sie keine Ahnung hat und die dennoch die Welt "erklären". Ach, normale Menschen haben keine fragile Weltsicht, die in 5 Minuten wegargumentiert werden kann. Wei schon gesagt: das wäre auch gar nicht die Absicht. Ich bezweifle ohnehin stark, dass das geht. Man kann Religion weder auf der Ebene der Physik noch auf der Ebene der Philosophie wiederlegen. Aber das ist gar nicht nötig. Man merkt dann nur, dass man völlig aneinander vorbeiredet und in jeweils ganz anderen Welten lebt, die füreinander unempfänglich sind. Und mehr soll die auch gar nicht merken.

Ich hab denen den schönen naturwissenschaftlichen Kram so präsentiert, als sei dies mein Schema für alles und ich bräuchte kein anderes, hätte also keinen Bedarf für ihr Heil. Spiel ihr doch auch den geistig völlig sicher stehenden Irgendwas-Fundi vor, bei dem es keinerlei Zweifel gibt, in die man irgendwas sähen könnte

Der Dame STÄNDIG den Rücken zudrehen und auf nix reagieren. Das dürfte wohl ankommen dann.

frag sie doch einfach mal ob sie wirklich glaubt, dass es dich interessiert was sie sagt und du wert drauf legst von ihr täglich 5 minuten vollgesülzt zu werden.

Schon mehr oder weniger O-Ton aber in anderem Zusammenhang von dieser Frau gehört:
"Was ist die kurze Zeit die wir hier reden gegen die Ewigkeit um die es geht, das müssen Sie sich immer wieder klarmachen" und "Gerade dahin, wo die taubsten Ohren sitzen, muss man die frohe Botschaft tragen"

Also keine Chance, du bringst mich nicht davon ab, der nächstes Mal mit Anzeige zu drohen, auch wenn es nur aus einem egoistischen Selbstverwirklichungs-Trip von mir heraus ist (@Unmensch, du fehlst mir in diesem Thread, jetzt muss ich schon selbst versuchen, deinen Platz irgendwie auszufüllen ). Außerdem hab ich mehr Erfahrung als die meisten hier mit Freikirchlern von der schwäbischen Alb (scaydcast und vielleicht auch dian mal ausgenommen)...seit diesem Freitag 08.29 wird zurückgeschossen

Ich würde den Anfang ihr überlassen.
Sie wird doch sicher mal ein Stichwort bringen, auf das du einsteigen könntest.
Naja, ich kenn mich ja nicht so aus, aber wenn sie z.B. "Zeit" sagt, gibt es doch sicher viel, was diverse Philosophen dazu gesagt haben - zumindest dürfte es doch für 5 Minuten reichen.

Muss ja gar nicht wirklich einen Zusammenhang haben oder sie gar überzeugen, soll sie nur verwirren.
Also ich glaube z.B. nicht, dass die noch groß zu ihrem Gott kommen würde, wenn ich auf das Stichwort "Zeit" mit spezieller Relativitätstheorie anfangen würde und beginne, mit Worten wie "Vierervektor", "Tensor", "Lorentztransformation", "Ko- und Kontravarianz" um mich zu werfen, bis der Bus kommt

Meine Güte, Du bist da gerade in einer Situation, wo Du Deine Aufsichtspflicht wahrnehmen musst.

Ist da der Autist nicht bei, der Dich schon von Deiner Kollegin befreit hat?

Ich würde das mal den Kids überlassen, da muss doch ein Schlägertyp drunter sein, der mal gerne zuschlägt und dann ist Sense.

@Benway:

Du könntest sie in theologische Spekulationen verwickeln. Frag einfach, ob sie dir die Trinität genauer erklärt. Wenn sie das nicht kann, mach ihr klar, dass sie so kein wirres Mitglied einer christlichen Sekte sein kann. Oder verwickele sie in eine Streitfrage zum Status des Heiligen Geistes. Ob der jetzt von Vater und Sohn ausgeht oder bloß vom Vater. Ganz heiß wäre auch, wenn du dich als Arianer oder Monophysitist outest.

Oder du fragst sie, ob sie eher auf 'nen kosmologischen, teleologischen oder den doofen ontologischen Gottesbeweis steht. Wenn sie dann 'ne Präferenz erkennen läßt, widerlegst du den, und machst ihr sophistisch klar, dass du damit auch Gott widerlegt hast und sie sich zum Teufel scheren soll, äh...

Alternativ könntest du aber auch - und das würde ich tun, weil ich eigentlich nicht mit Idioten rede - sie einfach ignorieren und 'nen angewiderten Gesichtsausdruck aufsetzen [so ähnlich, wie ich häufig beim Essen; meine Mutter missversteht das dann häufig als nonverbale Ablehnungihrer Kochkunst]. Nach Indien kann ich auch mich quasi anbetetende, die Füße küssende Kinder ignorieren, aber gut, die Erfahrung hast die wohl noch nicht gemacht.