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Hansi
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Motto: Wer nichts weiß, muss alles glauben.
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![[*]](images/c0re/default_icon.gif) Verfasst am: 24.6.2007 um 21:35 |
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Chillig @quaid, chillig!
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 02:28 |
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Wenn eine Gesundheitsreform Kosten sparen sollte, dann geht das aber nur darüber, dass immer mehr Leute rauchen.
Raucher verbrauchen die wenigsten Krankenkassenbeiträge, von Rentenbeiträgen ganz zu schweigen.
Wer ab dem 65.Lebensjahr nicht raucht, ist ein Schmarotzer meiner Beiträge für die BfA.
Es sollten mindestens 10 % der Rente in Zigaretten ausgezahlt werden, und die müssen dann auch geraucht werden, ggf. unter Aufsicht.
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Calgmoth
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 02:55 |
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@Quaid:
Für einen nikotinmotivierten Amoklauf wäre ich durchaus auch zu begeistern. Würde vorschlagen, dass wir das bei Gelegenheit konkretisieren. Allein
schon das surrealistische Gefühl, jemanden umzulegen, bloß weil er raucht, dürfte die Sache wert sein...
[Nachdem LW das bisher immer noch nicht gemacht, erdreiste ich mich 'mal, die Raucher hier in seinem Namen zu fragen: Braucht irgendwer von euch 'neStange Marlboro Lights? LW hätte eine günstig abzugeben...]
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...
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 03:43 |
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Leichtzigaretten???:31:
Da kann man ja gleich mit dem Rauchen aufhören!
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quaid
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Motto: their law
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 13:55 |
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schön wie ihr alle auf die emotionsgeladenen wörter achtet und nicht auf das problem selbst.
arne hat mal wieder nichts besseres zu tun als das rauchen zu verharmlosen á la "es kostet viel weniger als..es ist viel harmloser als.." :P
sagt doch mal was dazu:
| Zitat | | ihr seid erbärmlich. habt die kippe im maul noch bevor ihr das gebäude verlasst und zündet euch gierig die stange an, damit
ihr die stoffe bekommt, nachdem euer gehirn abhängig ist. |
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Cass3l
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Motto: Kein Motto
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 14:21 |
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Du setzt dich in dein Auto, um Spaß zu haben, nur weil dein Gehirn Lust drauf hat! Verreck doch!
Mal ehrlich, was soll die Scheiße? Du denunzierst Raucher hier auf einen dem Untermenschen langsam nicht mehr unähnlichen Begriff und willst, dass
sie alle verrecken? Was geht denn bei dir bitte grad ab?
Also eigentlich hatte ich ja echt keinen Bock mehr hier was zu schreiben in dem Thema, da es sowieso sinn- und endlos ist und man von jedem, egal ob
Raucher oder radikaler Nichtraucher, die selben Argumente in veränderter Form liest. Aber wenn dann so eine Scheiße fabriziert wird, da kann man
echt nur noch den Kopf schütteln.
Wenn du willst können wir uns ja mal in einem dunklen Raum treffen, quaid! Wie wäre das, du darfst allen Hass auf Raucher an mir auslassen, das
würde dich doch anscheinend glücklich machen, mir ohne Ende auf die Schnauze zu hauen, oder?
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Benway
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Motto: fire walk with me
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 14:21 |
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| Zitat | Original von quaid
sagt doch mal was dazu:
| Zitat | | ihr seid erbärmlich. habt die kippe im maul noch bevor ihr das gebäude verlasst und zündet euch gierig die stange an, damit
ihr die stoffe bekommt, nachdem euer gehirn abhängig ist. |
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Naja, was soll man da noch groß zu sagen, Lonewolf (der die Zigaretten ja auch nicht raucht sondern nur damit dealt) hat doch schon vor ein paar
Seiten erwähnt, dass es in dieser Gesellschaft augenfälligere Anzeichen für "Schwäche" gibt als das Rauchen...zB die Politiker, das
Radioprogramm, das Fernsehen, die Bestsellerlisten, 90% des Internetz', unser Wirtschaftssystem, unsere Form der "Demokratie"... Warum sollte man
sich da auf eine Gruppe einschießen?
Muss ich jetzt alle Menschen erbärmlich finden, die gierig nach den Glückshormonen lechzen, die bei sozialen Kontakten ausgeschüttet werden, bloß
weil ich selbst durchaus auch länger als sechs Wochen leben kann, ohne ein Wort zu sprechen?
Ne, ich finde du solltest dich eher wieder darauf konzentrieren, dass Rauchen in gewisser Weise tatsächlich einen Eingriff in deine eigene
"Freiheit" darstellt, das hat IMO ne gewisse Berechtigung. Raucher pauschal als schwache, triebergebene Wesen hinzustellen wird die zurecht wenig
jucken, es juckt mich ja auch nicht, wenn man mir vorhält, dass ich zu schwach bin in dieser Welt zu leben und als Ausgleich immer wieder meine
Fantasiewelten und den Trost meiner Philosophen brauche.
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quaid
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Motto: their law
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 16:40 |
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schon wieder verharmlosung und andere beispiele, die viel schlimmer sind als das rauchen.
ich machs fenster auf und der rauch steigt mir in die nase. ich hasse den rauch einfach. ich verabscheue es und jeden, der von diesem verdammten zeug
süchtig ist.
wer sich da persönlich angegriffen fühlt ist selbst schuld.
ich will hier nichts bewirken - das kann ich sowieso nicht. ich schreibe mich gelegentlich frei, dass ist alles.
p.s.: ich habe kein auto
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Benway
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Motto: fire walk with me
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 18:13 |
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| Zitat | | ich machs fenster auf und der rauch steigt mir in die nase. ich hasse den rauch einfach. ich verabscheue es und jeden, der von
diesem verdammten zeug süchtig ist. |
Echt, wir sollten tauschen. Wenn ich das Fenster aufmache, kommt nur erfrischender schwäbischer Güllegeruch rein, der mich schon frühmorgens
erinnere, auf was für einem beschissenen Fleckchen Erde und in was für einer wortwörtlich beschissenen Welt ich doch wieder aufwachen darf. Sogar
den einzigen Zigarettenautomaten des Dorfes haben sie uns für gut einem Monat abmontiert. Also wenn der Zigarettenqualm für dich wirklich das
größere Problem ist als die Menschen hinter dem Glimmstengel, dann könnte ich dir tatsächlich ein bald freiwerdendes Zimmer im malerischen
Süddeutschland anbieten.
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quaid
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| Verfasst am: 25.6.2007 um 21:37 |
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warum sollte der stengel schlimmer sein? ohne die menschen, die danach süchtig sind, wäre der stengel überhaupt kp
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...
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| Verfasst am: 26.6.2007 um 03:48 |
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Man kann ja auch mit Pumpen evtl. Apparate konstruieren, @quaid, die das Rauchen von Zigaretten simulieren.
Wäre Dir damit geholfen, wenn sich die technisch begabteren mal an so etwas dran setzen würden und den Dir vor 's Fenster stellen würden???
Ansonsten kombiniere die Suche nach einem ausländischen Server mit Deinen anaphylaktischen Schocks, die Du beim Rauch einatmen bekommst:
In Bhutan ist das Rauchen von Zigaretten genauso verboten wie hier das Konsumieren von Heroin o.ä. !!!
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quaid
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| Verfasst am: 26.6.2007 um 16:42 |
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viel geredet und nix gesagt..
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Benway
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Motto: fire walk with me
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| Verfasst am: 26.6.2007 um 18:39 |
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Mir gefallen die Konstrukte in den Köpfen der Menschen nicht, ob Raucher oder Nichtraucher. Bevor ich anfange, mir Sorgen um meine Gesundheit zu
machen, muss ich erst mal Lösungen für ein paar andere Probleme zwischen mir und diesem Universum finden. Und als charakterlich schwächere Menschen
habe ich Raucher bisher nicht erlebt, eher gibt es einen Trend in die Gegenrichtung. Wie gesagt, ich sehe Menschen in dieser Welt zu dieser Zeit auf
so viele verschiedene Arten schwach, abhängig und unfrei, dass mir die Abhängigkeit von Nikotin oder anderen chemischen Stoffen plötzlich ziemlich
egal wird, verglichen mit der Abhängigkeit etwa von sozialen Konstrukten und Institutionen.
Die Menschen hinter dem Glimmstengel also pauschal schwach, angepasst und abhängig zu nennen...ne, das muss echt nicht sein. Andererseits hast du
wenn dir deine Gesundheit wichtig ist natürlich das "Recht", deine bürgerlichen Freiheitsrechte gegen Übergriffe zu verteidigen. Dabei helfen dir
der Staat, die Justiz, das soziale Klima...aber (hoffentlich) nicht ein Forum von Anarchisten und Weltverneinern.
In Japans Großstädten fühlen sich die Leute kurioserweise von den vielen Selbsttötungen belästigt und gehen mit Petitionen zur Polizei, in denen
dazu aufgefordert wird, die großen Autobahnbrücken besser zu überwachen. Ich kann ihnen dabei meinetwegen viel Glück wünschen, aber solange ich
selbst nicht an einem ruhigen, bürgerlichen Leben ohne angeschwemmte Leichen interessiert bin, berührt mich das emotional nun wirklich Null und ich
stehe wohl eher auf der Seite der Selbstmörder...solange ich nicht an einem langen, produktiven Leben in diesem System interessiert bin, kann ich dir
auch bei deinem Privatkampf gegen Raucher (bei dem du die nächsten Jahre über mit Sicherheit auf der Gewinnerseite stehst) nur viel Glück
wünschen, aber da ich die ganze Aufregung nicht verstehe, tangiert mich das nicht wirklich.
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...
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| Verfasst am: 27.6.2007 um 01:45 |
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| Zitat | Original von quaid
viel geredet und nix gesagt.. |
Ja, was soll man denn zu dem Quark sagen?
Entweder wanderst Du aus nach Bhutan oder bringst Dich um oder verläßt zumindest das Haus nicht mehr und lüftest nie mehr.
Andere Möglichkeiten hast Du nicht.
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quaid
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| Verfasst am: 27.6.2007 um 13:53 |
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natürlich habe ich eine andere möglichkeit. ich mach so weiter wie bisher.
das hier ist mein thread. ich schreibe hier gerne mal rein, dass mir das rauchen nicht passt. ich schreib' mich hier frei.
wie ich schon sagte: wenn sich hier jemand persönlich angegriffen fühlt, ist das seine schuld. ich verurteile nicht direkt leute, die in der ferne
rauchen - das interessiert mich nicht.
ich habe mich im endposting eine seite zurück über die raucher aufgeregt, die hier dafür sorgen das zeitweise der rauch durch meine fenster
steigt.
oder ich rege mich über den typen auf, der neben mir auf der bank am bahnhof sitzt und sich eine anzündet sobald seine jetzige aufgeraucht ist.
natürlich philosophier ich gerne auch darüber, warum menschen rauchen und warum sie sich in jeder diskussion (die nicht zwangsweise mit derben
anschuldigungen meinerseits beginnt) direkt angegriffen fühlen, in die defensive gehen und auf durchzug schalten. ich habe noch keinen raucher
erlebt, der zugegeben hat, dass der tabak ihn abhängig gemacht hat und er deswegen weiter raucht, aber durchaus auch die vorteile, die sich für
raucher daraus ergeben sollen, erwähnt - nur eben nicht als hauptargument.
p.s.: wieso drängst du nichtraucher so sehr in die defensive? "nehmt die raucher hin wie sie sind. ändern könnt ihr sie nicht. sie sind nunmal da
und es gibt auch viel schlimmere übel".
das kenne ich so eigentlich gar nicht von dir, suchst du dir doch sonst immer möglichkeiten, an die dinge ranzugehen und sie zu ändern. ich erinnere
mich da an gewisse "pläne".
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...
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| Verfasst am: 28.6.2007 um 01:16 |
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Weil ich die gleichen Träume mal hatte, was z.B. Autos anbelangt und mich davon auch mit der Zeit verabschiedet habe.
Ich denke zwar immer noch, dass Autoverkehr vermeidbar ist, kann aber auch tolerieren, wenn Menschen, denen das Spaß macht, mal mit 'nem Auto durch
die Gegend düsen.
Früher hab' ich auch allen Nichtrauchern, die Auto fahren gesagt, dass ich dann das Rauchen einstelle, wenn die ihre Abgase wenigstens ins
Autoinnere leiten.
Ich kann ja auch nicht auf der Arbeit dauernd rauchen, aber so wie Du Dich da jetzt über Raucher im Freien aufregst, scheint mir das einfach
aussichtslos, dass sich da jemals was ändern wird.
Schadstoffe wird es immer geben, die in die Luft rausgeblasen werden, und auch Drogenkonsumenten SOLLTE es immer geben.
Ich tue genug für die Umwelt und auch für Dein rauchfreies Leben, indem ich weder Auto fahre, noch Menschen in die Welt setze, die mal die Umwelt
verschmutzen könnten oder Dich mit Rauch belästigen könnten.
Die paar Jahre, die ich noch auf der Welt bin, wirst Du schon noch aushalten.
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quaid
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 00:13 |
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und die paar jahre, die ich dich überlebe, wenn ich dann geschädigt bin? ^^ aber mal im ernst.
wieso sagst du, drogenkonsum sollte es immer geben?
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...
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 02:54 |
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Was spricht dagegen?
Willst Du ein Leben für ein Lebewesen, dass so öd ist wie das Dasein eines Steines?
Und Drogen erzeugen nix anderes als eine kurzfristige Belebung bestimmter Hirnareale.
Also ist da nix verwerfliches dran, sondern eben etwas, was das Leben lebenswerter macht.
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Boss
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 02:59 |
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Was spricht dafür?
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...
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 03:04 |
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Steht doch oben, eben, dass ein Leben ohne Aktivierung der Hirnareale kein Leben ist, sondern nur ein Dahinvegetieren.
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Boss
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 03:42 |
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Dann schau dir mal die Junkies am Bahnhof an denn das sind Leute die wirklich vor sich hinvegitieren und nur noch für den nächsten Schuss leben. Die
absolute Höhe deiner vorigen Aussage wäre es wenn du mir noch gleich sagst, dass das ein lebenswertes Leben sei.
Außerdem bereuen sie es letztendlich alle und wollen einen Entzug machen. Es gibt sicher noch keinen der auf dem Bahnhof lebt und sein Leben mit den
Drogen gut findet.
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Ina
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 06:26 |
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Wir können echt froh sein, dass wir @Maverick haben.
Wo wären wir ohne seine Aufklärungen.
| Zitat | | Dann schau dir mal die Junkies am Bahnhof an denn das sind Leute die wirklich vor sich hinvegitieren und nur noch für den
nächsten Schuss leben |
Wofür lebst du denn so?
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Boss
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 11:11 |
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[QUOTE]Wir können echt froh sein, dass wir @Maverick haben.[/QUOTE]
Und was wäre man ohne die getexteten Emotionen der Göre hier. Da kann man froh sein dass du hier bist.
[QUOTE]Wo wären wir ohne seine Aufklärungen.[/QUOTE]
Es müsste heißen was wärt ihr ohne meine Meinung? Beschränkt. Und wenn der Göre meine Meinung nicht zusagt kann ich auch nichts für. Ist eben
ein freies Land also begründe entweder dein Mißbehagen oder halt die Fresse.
[QUOTE]Wofür lebst du denn so?[/QUOTE]
Wofür du?
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Benway
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Motto: fire walk with me
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 15:53 |
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| Zitat | | Außerdem bereuen sie es letztendlich alle und wollen einen Entzug machen |
Jaja, so ist das, das hab ich selbst in einer SWR-Reportage zum Thema gesehen. Echt, Junkies, Schizophrene und geistig Behinderte müssen ja
unglaublich unglücklich sein, haben schließlich kein richtiges Leben.
Ach ja, störendes Detail am Rande, die Quote der Heroinabhängigen, die sich einer Behandlung ohne kontrollierte Heroinabgabe verweigern, soll bei
bis zu 80% liegen, was wenigstens den moralisch verdorbenen Charakter der Junkies klar zeigt. Vorbildlich dagegen die vielen homosexuellen Männer,
die sich damals unter dem guten alten §175 selbst angezeigt hatten, sogar zu einem eigenen psychiatrischen Begriff hat es der "Oscar-Wilde-Komplex"
damals gebracht. Ziehen wir daraus jetzt vielleicht den Schluss, dass man vielleicht nicht jedes Problem zwangsindividualisieren sollte und das die
Meinung "Heroinabhängigen geht es in dieser Gesellschaft zu dieser Zeit schlecht" nicht deckungsgleich ist mit der Meinung "Heroin ist schlecht"
oder bleiben wir bei unseren SWR-Ansichten?
Ach, ok, ich schaff's ja doch nicht das zu verbergen, also gestehe ich: für mich ist ein Junkie lebenswertes Leben (oder zumindest doch deutlich
lebenswerter als der Durchschnittsschwabe), bin halt doch ein scheiß Political Correctness-Faschist. Junkies haben immer was, für dass es sich akut
zu leben lohnt und außerdem füttern sie ihr Hirn mit allerlei leckeren Eindrücken. Wenn man lediglich Hirnscans untersuchen würde, könnte man
auch sagen: Junkies leben intensiver als Otto Normalwestler bzw komprimiert. Ob sich das lohnt kann man verschieden sehen, aber es bleibt die freie
Entscheidung jedes Einzelnen - ich beispielsweise werde mir heute bei einem viel zu lauten Liveauftritt die Ohren noch mehr kaputtmachen als ohnehin
schon, morgen werden sie also noch untauglicher sein als zuvor, aber ich dafür um eine geile Kunsterfahrung reicher. Junkies machen im Prinzip das
Selbe, nur konsequenter...aber vielleicht muss man auch im Schwäbischen leben und tagtäglich kerngesunde Leute vor sich hinvegetieren und
schließlich irgendwann völlig unverbraucht Sterben sehen, um meine Hochachtung vor dem Abschaum der Gesellschaft nachvollziehen zu können.
| Zitat | | Es müsste heißen was wärt ihr ohne meine Meinung? Beschränkt. Und wenn der Göre meine Meinung nicht zusagt kann ich auch
nichts für. Ist eben ein freies Land also begründe entweder dein Mißbehagen oder halt die Fresse. |
:61: Kannst du nicht bitte in den Lonewolf vs. Calgmoth-Thread reinkommen? Die GÖRE würde sich dann mit Sicherheit auch wieder einbringen und hier
draußen wird dein Talent doch gar nicht richtig gewürdigt.
Sonnendurchglühte Felsen, hat sie doch oft genug geschrieben. Ich geb ja zu, ich bin auch neidisch, da nicht früher draufgekommen zu sein, aber das
ist kein Grund, auf der GÖRE so platt rumzuhacken, fang lieber wieder an, sie argumentativ zu widerlegen, das ist viel lustiger.
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Boss
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| Verfasst am: 29.6.2007 um 18:13 |
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[QUOTE]Jaja, so ist das, das hab ich selbst in einer SWR-Reportage zum Thema gesehen. Echt, Junkies, Schizophrene und geistig Behinderte müssen jaunglaublich unglücklich sein, haben schließlich kein richtiges Leben.[/QUOTE]
Natürlich haben sie nciht das Potenzial ihr Leben voll auszuschöpfen.
[QUOTE]Ach ja, störendes Detail am Rande, die Quote der Heroinabhängigen, die sich einer Behandlung ohne kontrollierte Heroinabgabe verweigern, sollbei bis zu 80% liegen, was wenigstens den moralisch verdorbenen Charakter der Junkies klar zeigt.[/QUOTE]
Dann setz dir demnächst einen Schuss vom Braunen mal sehen ob du in der Lage dann objektiv urteilen kannst. Wahrscheinlig hättest du dann selber
verweigert aber nach ein paar Jahren würde es anders aussehen genauso wie bei jedem anderen Junkie auch. Denn jeder von ihnen bereut letztendlich
seine Drogensucht.
[QUOTE]Ach, ok, ich schaff's ja doch nicht das zu verbergen, also gestehe ich: für mich ist ein Junkie lebenswertes Leben (oder zumindest dochdeutlich lebenswerter als der Durchschnittsschwabe),[/QUOTE]
Dann setz dir einen Schuss.
[QUOTE]Junkies haben immer was, für dass es sich akut zu leben lohnt und außerdem füttern sie ihr Hirn mit allerlei leckerenEindrücken.[/QUOTE]
Eben nicht, sie leben nur für den nächsten Schuss. Diese angeblichen Eindrücke sind einen Scheiß wert wenn man draufgeht oder vor sich
hinvegitiert.
[QUOTE]Wenn man lediglich Hirnscans untersuchen würde, könnte man auch sagen: Junkies leben intensiver als Otto Normalwestler bzwkomprimiert.[/QUOTE]
Intensiv aber nicht immer im positiven Sinne. Sie nehmen die Details wahr von irgendwelchen Objekten aber was brngt es einem schon? Und was haben
Junkies schon zu Stande gebracht? Eben nicht weil sie in ihrer eigenen undefinierbaren und sinnlosen Welt leben.
[QUOTE]Junkies machen im Prinzip das Selbe, nur konsequenter...[/QUOTE]
Garnichts machen sie. Nach dem Rausch ist mit Intensivität Schluss denn man denkt nur noch an den nächsten Schuss.
[QUOTE]Kannst du nicht bitte in den Lonewolf vs. Calgmoth-Thread reinkommen? Die GÖRE würde sich dann mit Sicherheit auch wieder einbringen und hierdraußen wird dein Talent doch gar nicht richtig gewürdigt.[/QUOTE]
Mache ich vielleicht mal. Was für eines der vielen Talente von mir hast du denn gemeint?
[QUOTE]Sonnendurchglühte Felsen, hat sie doch oft genug geschrieben. Ich geb ja zu, ich bin auch neidisch, da nicht früher draufgekommen zu sein,aber das ist kein Grund, auf der GÖRE so platt rumzuhacken, fang lieber wieder an, sie argumentativ zu widerlegen, das ist viel lustiger.[/QUOTE]
Wenn hier jemand platt rumhackt dann ist das immer noch die Göre. Denn die hat ungezogen wie sie ist mich wieder zu nerven versucht.
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