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Autor Betreff: Schildkröten können fliegen
dian




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Motto: Kein Motto

[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 02:08
Schildkröten können fliegen



Ich komme gerade aus dem Kino und hab mir da nen interessanten Film angeschaut, der es mir wert ist, dass ich da mal wieder ein extra Thread dafür aufmache.
"Turtles can fly - Schildkröten können fliegen"
Der Film handelt von einer Gruppe Kinder, die in einem kurdischen Flüchtlingslager am Rand des Iraks leben und ihren Lebensunterhalt damit verdienen, Minen zu entschärfen und sie auf dem Markt zu verkaufen. Der Anführer der Kids verliebt sich in ein Mädchen, die von irakischen Soldaten vergewaltigt worden ist und daher von Zeit zu zeit versucht, ihren aus dieser Tat entstandenen Sohn um die Ecke zu bringen. Sie hat auch noch einen verkrüppelten Bruder, der die Zukunft vorhersehen kann, und der sich zunächst mit dem Anführer der Kindergang in die Haare bekommt, später aber gemeinsam mit ihm versucht, das Mädchen vom Töten ihres Kindes abzuhalten.
Das alles spielt kurz vor der amerikanischen Invasion im Irak, die von den Menschen im Flüchtlingslager gespannt erwartet wird...

Naja, ihr merkt jedenfalls, das ist kein Plastikfilm fürs Plastikpublikum.
Handwerklich ist er ok, leidlich spannend zuweilen auch... aber darum geht es eigentlich gar nicht. Was die Qualität des Films ausmacht, ist, dass er einem das Gefühl gibt, live dabei zu sein. Eine Welt zu erleben, die einen eher an "Mad Max" als an unseren Alltag erinnert, gefüllt mit glaubhaften Charakteren, die grösstenteils echte Flüchtlinge sind, die einfach nur sich selbst spielen.

Hätte man auch als Doku aufmachen können - hätte dann aber eine völlig andere Wirkung gehabt.
Bei Dokus nervt mich, dass man durch die Stimme aus dem Off immer den Eindruck bekommt, da wird einem etwas vorgekaut. Man erlebt das Ganze eben wie ein westlicher Wohlstandsbürger, der vor der Glotze sitzt und sich von einem gutbezahlten Reporter was erzählen lässt.
Diesen Film erlebt man dagegen ganz unmittelbar, und ohne jegliche moralische Wertung der gezeigten Handlungen.

Die Message ist nicht so sehr: "Seht her! Diese armen Flüchtlinge, die nur dahinvegetieren und Minen entschärfen müssen..."
Keine Ahnung, ob beabsichtigt oder nicht... jedenfalls kam bei mir eher der Gedanke auf: Diese Menschen leben auch, nur eben in einer völlig anderen Welt mit anderen Gesetzen... Die leiden nicht ständig nur und rollen hilflos mit den Augen, wie sich das mancher Gutmensch hier im gemütlichen Deutschland vielleicht vorstellen mag. Nein, die haben auch einen Alltag, die haben manchmal Spass, und die versuchen das Beste aus ihrer beschissenen Situation zu machen.
Da gehen zum Beispiel in einer Szene die Kinder auf den Markt und kaufen sich ein Maschinengewehr und einen Raketenwerfer. Keiner käme auf die Idee, ihnen zu sagen: "Zeigt mal euren Ausweis, ob ihr schon 18 seid." Niemand hält ihnen eine Predigt über Moral oder sagt ihnen, dass Waffen scheisse sind, weil man in solchen Kategorien einfach nicht denkt, wenn einem täglich Bomben auf den Kopf fallen können. So denkt im Grunde nur ein kleiner Teil der Weltbevölkerung (nämlich der, der's zuhause schön bequem hat)
In einer anderen Szene will ein etwas hilfloser Lehrer die Kinder zum Unterricht bitten, aber die haben einfach keinen bock, und damit ist diese Diskussion erledigt.
Und wenn man ein Arm oder ein Bein verliert, ist das halt so. Da rafft man sich wenig später dann doch wieder auf und stürzt sich aufs neue in den Alltag, weil einem ja auch gar nichts anderes übrig bleibt.
Wenn hier bei uns einer ein Bein verliert, verschleisst er daraufhin vermutlich zwanzig Psychologen und wird trotzdem noch jahrelang rumflennen deswegen. Das heisst, irgendwie könnten wir sogar was von den Menschen da unten lernen: Stark sein und Überleben - oder sterben... alles dazwischen gibt es dort nicht, weil das Dazwischen im Grunde nur eine Erfindung unserer Wohlstands-Zivilisation ist.

Ich interpretiere den Film damit natürlich über, denn das ist wahrscheinlich eher nicht die Hauptaussage, die den Machern am Herzen lag... aber das ist ja gerade das schöne daran: Der Film lässt einem eine Menge Freiraum für eigene Gedanken zu dem Gezeigten.
Man kann darin natürlich auch einfach eine Message gegen Krieg und Landminen sehen, aber das erschiene mir persönlich etwas zu eindimensional und würde dem Film wohl auch nicht ganz gerecht werden.

Fazit: Interessantes Setting, sympathische, natürliche Charaktere, ganz selten etwas Humor aufgrund der Absurdität mancher Situationen, aber ansonsten eine reichlich deprimierende Stimmung und absolut kein Happy End.
Kein Film zum Konsumieren, sondern einer zum Erfahren.
Gerne würde ich mit euch darüber diskutieren, aber ich könnte fast wetten, dass bisher ausser mir noch keiner was davon gehört hat... und auf DVD gibt es ihn leider auch noch nicht. Nur ab und zu in einem kleinen Kino irgendwo zwischen hier und Kurdistan.
Nun, jetzt wisst ihr's jedenfalls.
Und wenn ihr das genaue Gegenteil davon sehen wollt, müsst ihr einfach in Harry Potter gehen. ;)
(nicht, dass ich was gegen Harry Potter hätte... gerade nach "Schildkröten können fliegen" dürfte das eine sehr interessante Kontrasterfahrung werden. Wie sich die Lebenswirklichkeiten der Menschen doch unterscheiden können, obwohl sie sich ein und den selben Planeten teilen...)
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dian




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Motto: Kein Motto

[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 02:14


ach so, eine homepage zum film gibt es auch, wen's interessiert:

www.schildkroetenkoennenfliegen.de
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Unmensch






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[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 02:29


Hm, hört sich nicht wirklich nach einem Film an, den ich ertrage, geschweige denn gut finden werde. Aber alternative Filmempfehlungen sind immer gut. Deshalb will ich an dieser Stelle auch gleich mal auf "Muxmäuschenstill" verweisen. Infos gibt's dazu im Netz.

So, nun bitte wieder zum eigentlich Thema.
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[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 05:28


Tja, @schwarzlicht, biste Ende des Monates oder im Dezember in Mülheim.
Der Film wäre noch was für mich, wenn der hierläuft, können wir uns den gerne anschauen. Ich vermute aber al eher, daß der in Essen in irgendwelchen Programmkinos läuft!
Aber mußt Du wissen, ob Dich so´n Thema überhaupt interessiert, oder ob Du im Moment den opf wegen Studium frei haben mußt!
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Gast






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[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 11:02


Das ist ein harter Film, nach dem ich erst mal schlecht geträumt habe.

Habe das ganze natürlich völlig anders interpretiert, als Dian, bzw., kaum interpretiert, da ich nie besonders viel interpretiere.
Jedenfalls ist es ein empfehlenswerter Film, wenn man Filme mag, die einen länger beschäftigen.

Eine harte Art von Humor, als z.B. eines der Kinder, das nur noch ein verkrüppeltes Ding als Bein hat, sich das am Grenzzaum unter den Arm klemmt und tut, als sei es ein Maschinengewehr, mit dem es auf den Grenzsoldaten ballert - bis der zurückballert.
Oder, als ein paar Kinder ein Feld von Minen räumen gehen und der Besitzer des Feldes misbilligend meint:
"Da hat ja die Hälfte keine Arme."
Der Anführer der Kinder: "Das sind die Besten, die haben keine Angst mehr.

Ich würde den Film nicht mir einer reininterpretierten Message à la "Schaut, wie schlimm die es haben und trotzdem jammern sie nicht rum," vermoralisieren, ich würde eher dabei bleiben "Seht her, auch so leben Menschen, ganz anders als hier und trotzdem ist alles genau so klar und unsere Realität vielleicht die bizarrere."
Alles war völlig klar, die Kinder mussten Minen sammeln, sich verstümmeln und sich dabei auch noch ausnutzen lassen (das Geschäft mit den Minen macht der Händler, der sie ihnen für einen Spottpreis abkauft und für das Hundertfache oder so an die UNO weiterverkauft), das Mädchen musste ihr süßes kleines Kind, das alle für ihren kleinen Bruder halten, weil sie noch so jung ist, umbringen (und das fand ich das Härteste an dem Film), der Anführer der Gruppe musste irgendwann auf die Fresse fliegen und im Grunde hatte niemand irgendwie eine Wahl.
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Ina






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Motto: Kein Motto

[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 11:03


Oh, sorry, dieser Gast war ich.
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quaid




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Motto: their law

[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 17:21


Zitat
Stark sein und Überleben - oder sterben... alles dazwischen gibt es dort nicht, weil das Dazwischen im Grunde nur eine Erfindung unserer Wohlstands-Zivilisation ist.

hätte ich nicht besser sagen können.

tjo,vielleicht zieh ich mir diesen film mal rein, irgendwann. vielleicht deshalb, weil ich momentan der meinung bin, der film könne mich nur entertainen, nicht jedoch etwas neues zeigen.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 18.11.2005 um 23:49


@ Arne
Der Film hört sich der Beschreibung von Dian nach etwas nach "schwarzer Katze, weisser Kater" an. Obwohl, nein nicht wirklich. Aber interessieren würd er mich in jedem Fall. Vor allem auch deshalb was Maria sagt, dass es andere Menschen gibt die viel grössere Probleme haben als wir hier. Dann lenkt mich der Film auch von den Herbstdepressionen ab.
Bin nach wie vor jedes Wochenende zu Hause. Und irgendwann auch nochmal unter der Woche weil ich zu meiner ehemaligen Berufschule muss. Sag doch bescheid wann es Dir gut passt. Würde mich freuen wenn das klappt. Den Kopf muss ich zwar frei haben fürs Studium, aber gerade deshalb kann etwas Ablenkung von Zeit zu Zeit nicht schaden.
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dian




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[*] Verfasst am: 19.11.2005 um 00:15


@ Maria:
Hey, den Film hat also noch jemand ausser mir gesehen...
hätte ich jetzt echt nicht erwartet gehabt.
Hast du übrigens irgendeine Idee, warum der Film "Schildkröten können fliegen" heisst?
Schildkröten sind zwar dabei, aber daran dass eine geflogen wäre kann ich mich nicht erinnern.
Wie würdest du diesen Titel interpretieren? (ja ja, ich weiss, du interpretierst nicht gern... ;) )
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[*] Verfasst am: 19.11.2005 um 02:26


@Schwarzlicht:
Ich schau jetzt mal die Tage, wo das hier inj unserer Nähe läuft.
Ich weiß nicht, ob das schon nächstes Wochenende klappt, weil ich mich auch noch um meinen gesetzlich von mir betreuten kümmern muß, Da hab´ich ´ne gesetzliche Betreuung für ´n geistig behinderten Jungen übernommen und da muß ich auch was machen. Ich melde mich hier im thread oder über PM, wenn ich Termine und Ort habe, wo das hier läuft.
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Ina






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[*] Verfasst am: 19.11.2005 um 10:53


Zitat
Wie würdest du diesen Titel interpretieren?


Hmm, dafür habe ich drei Ideen, die aber alle ziemlich dämlich sind:

Dümmste Idee: Tja, die Schildkröten werden dann ja in das Wasserloch gesetzt, oder? Ja, und wenn dann die ersten Bomben in der Gegend des Wasserlochs fallen, dann fliegen sie tatsächlich.

Zweitdümmste Idee:
Nun, es kommt vor, dass moslemische, von oben bis unten vermummte Frauen mit Gitternetzchen vor den Augen "Turtels" genannt werden. Naja, und da der Film damit anfängt und endet, dass eine moslemische Frau vom Felsen runterfliegt, käme man vielleicht auf die Idee eines solchen Titels.
Das Problem dabei ist nur, dass die nicht vermummt war und deshalb kein "Turtle". Aber vielleicht war sie es vorher? Naja, ich erinnere mich bloß daran, dass es ihre Mutter oder Kindermädchen, oder wer die Frau war, jedenfalls nicht war - naja, egal.

Drittens könnte man die Sache natürlich auch allgemein angehen: Schildkröten gelten als schwerfällige, langsame Tiere mit hartem Panzer. Das Leben in dem Dorf ist irgendwie auch schwerfällig und zäh und nichts geht vorwärts, trotzdem "fliegen" sie auf ihre Weise und nehmen die Dinge deutlich leichter als sie sind. Das wär dann halt die Allgemeingequatscheinterpretation à la Deutschaufsatz.
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Ina






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Motto: Kein Motto

[*] Verfasst am: 19.11.2005 um 11:08


So, nun hab ich ein bisschen im Inet rumgeklickt und bin auf folgendes gestoßen:

"Schildkröten können fliegen.? Was harmlos klingt, beschreibt eine fortwährende Bedrohung. Schildkröten ? so nennen die Kinder die tödlichen Minen.

Na gut ok :(
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dian




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[*] Verfasst am: 19.11.2005 um 11:39


Das ist dann im Film aber irgendwie nicht so recht erwähnt worden. Oder ich hab einen der Untertitel überlesen...
Naja, mal abwarten, vielleicht gibt's auf dvd dann später mal ein Making of und ein paar Interviews, wo das noch etwas genauer erklärt wird.
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dead_virus






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[*] Verfasst am: 20.11.2005 um 02:28


Bei mir läuft der garnich im Kino, war ja mal wieder irgendwie klar *grml*
naja, muss ich halt warten bis/ob der auf DVD rauskommt.
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[*] Verfasst am: 20.11.2005 um 04:51


@Schwarzlicht:
Angeblich ist laut Kino - Film - Suchmaschine hier in 50 km Umkreis auch nix, wo der läuft. Ich mach´mich aber morgen oder so, mal auf die Suche und klappere mal die Seiten der Programmkinos hier in der Nähe ab.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 20.11.2005 um 21:24


@ Arne: Auch nichts über 50km Umkreis ? Da könnten wir dann ja mit dem Auto hinfahren. Ich kenne die URL von der Kino und Film Suchmaschine leider nicht, sonst hätt ich mal nachgeschaut.

@ dead_virus: Kommt so ein Film überhaupt auf DVD raus ? Scheint ja nur einen kleinen Personenkreis anzusprechen.
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dian




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[*] Verfasst am: 21.11.2005 um 01:07


Zitat
Kommt so ein Film überhaupt auf DVD raus ? Scheint ja nur einen kleinen Personenkreis anzusprechen.

Da bin ich mir eigentlich ziemlich sicher. Der hat schon einige Preise gewonnen, und solche Filme werden dann eigentlich schon immer auch irgendwann auf DVD veröffentlicht. Ich schätze mal, in nem halben Jahr dürfte es ihn geben.
auf der homepage vom Film steht übrigens unter "Kino" eine Liste mit Kinos, in denen der Film noch laufen wird. viele sind's allerdings nicht.
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[*] Verfasst am: 21.11.2005 um 05:47


Tja, @Schwarzlicht, der LIEF in Düseldorf, aber nur eine Woche. Und die ist schon vorbei.
Da ist noch ein termin in Mönchengladbach, am19.XII., also nur einen Tag, und das ist ein Montag. Ich weiß icht, ob ihr da schon vorlesungsfreie Zeit (Weihnachtspause) habt. Das wäre sonst das einzigste her in der Nähe, allerdings stand da auch Aachen auf der Homepage des Filmes. Das wäre zwar für mch etwas weit, aber zur Not können wir das ja so machen, aber wenn Du am 19.12. schon frei hast, wär mir Gladbach lieber.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 21.11.2005 um 22:35


@ Arne: Den Montag könnte ich mir gut frei machen, weil ich da keine Vorlesung hab. Von mir aus geht das klar mit Gladbach.
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[*] Verfasst am: 22.11.2005 um 05:23


O.K., @schwarzlicht.
Ich schau noch mal genau, um wieviel Uhr das läuft, und wo das genau ist (ich hab´mal eine Zeit in Gladbach gearbeitet, so´n bißchen kenn ich mich da aus.) Ich scheib dann morgen oder übermorgen wieder, dann können wir was ausmachen.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 26.11.2005 um 21:19


@ Arne : Ich hoffe mal dann ist nicht so ein Wetter wie jetzt. Die Meteorologen haben irgendwas davon gesagt dass es diesen Winter 3 Monate lang unter -10°C kalt bleiben soll. Ich bin mal gespannt wie es tatsächlich kommt. Dass Stromleitungen vereisen und dann Masten zusammenbrechen hab ich vorher noch nie gehört. Als ich am Wochenende zuhause war ging ganz oft für ne halbe Sekunde der Strom weg. War das bei Dir auch so ?
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[*] Verfasst am: 27.11.2005 um 05:50


Ja gestern abend hatte das RWE hier erhebliche Schwierigkeiten, die Leitungen auf dem gleichen Level zu halten. Paß auf, das kann für´n PC gefährlich sein, wenn Du da keine Vorkehrungen für getroffen hast. Mir ist wegen sowas mal ein Motherboard abgeschmirt.

Also, nach Gladbach müßten wir auf jeden Fall mit ÖPNV kommen. So schlimm wird das schon nicht sein. Das Kino liegt ziemlich zentral.
Kostet für Dich als Studi 5 € und die Fahrt ungefähr 10 - 13 € für jeden. Ich weiß nicht, ob Du noch irgendwelche Vergünstigungen hast. Ggf. kann ich die Karte von meinem Männe haben, dann können da nach 19 h (also z.B. bei der Rückfahrt) zwei drauf fahren und kostet dann auch gar nix im ganzen VRR.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 28.11.2005 um 00:51


Rechner hab ich nicht mehr mit wenn ich nach hause fahre. Bin das ab- und aufbauen leid. Werd dann halt darauf achten dass wenn das nochmal ist, meine Eltern und mein Bruder ihren Rechner nicht benutzen.

Kann evtl ne Karte von meinen Eltern haben. Die gilt aber nur innerhalb der Stadt. Musste früher schon ne Zusatzkarte holen um nur nach Essen zu kommen. Wie das mit abends aussieht weiss ich garnicht genau.
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[*] Verfasst am: 28.11.2005 um 04:55


Ab 19 h gilt die im geamten VRR, wir müsten aber um ca. 18h los, also zumindest auf der Hinfahrt brauchen wir ei Zusatzticket für 1,80 €.
Ich denke, das wird noch machbar sein.
Ich ruf´da mal morgen oder übermorgen an und bestell´mal Karten.
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schwarzlicht






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[*] Verfasst am: 28.11.2005 um 21:00


Freut mich. Dann halt ich mir den 19.12. dafür frei. Würde es Dir was ausmachen, wenn wir hin mit dem Wagen fahren und ich danach dann von dort aus weiter fahre nach Aachen ? Mönchengladbach ist ja schon ein gutes Stück in die Richtung. Am Dienstag morgen hab ich schon Vorlesungen. Die sollte ich besser nicht verpassen (Ist Mathe).
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